Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-12-27, 19:11
  #589
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Enligt utsago så minskar trafiken med kollektivtrafik.

En logisk konsekvens blir då att denna kollektivtrafik kan använda Essingeleden iom att trafiken där då minskar.

Och jag ser i sig inte att logiken är fel.
Däremot så är jag tveksam till förmågan att genomföra från de som orerar om det.

Annars hade vi väl sett dessa starta Billiga Kollektivbolaget AB som fixar bra och billig kollektivtrafik.
Givet ett konstant antal resenärer så minskar trafiken, men i verkligheten har vi det där med inducerad trafik (tror jag det kallas) som bör kunna tillämpas på vägar som plötsligt drabbas av glesare trafik. Det bör dock finnas en gräns där ökad vägkapacitet inte längre ger ökad trafik.
Citera
2019-12-28, 11:07
  #590
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Givet ett konstant antal resenärer så minskar trafiken, men i verkligheten har vi det där med inducerad trafik (tror jag det kallas) som bör kunna tillämpas på vägar som plötsligt drabbas av glesare trafik. Det bör dock finnas en gräns där ökad vägkapacitet inte längre ger ökad trafik.
Ja, du har en poäng i att idag lär det finnas en hel del som åker kollektivt för att de ser trafikköerna som något ännu värre.

Skulle köerna minska skulle de börja ta bilen igen. Dock var ju bivillkoret här att de som skulle driva Billiga Kollektivbolaget AB, skulle ordna bra och billig kollektivtrafik.
Och då blir verkan av deras ansträngningar större än de som skulle gå från kollektivtrafik till bilkörning.
Dvs fler går från bilkörning än till.

Tyvärr verkar det som de som sett andelen kollektivtrafik som för låg inte vill göra något åt det. Utan mer sitta och gnälla.
Citera
2021-06-14, 15:59
  #591
Medlem
Varför byggs inte Förbifart Stockholm ovan jord? Är det för att kungen inte ska behöva ha en motorväg på den ö som Drottningholm ligger på?

Det känns ganska onödigt att lägga hela vägen i tunnel för att bevara två nästan obebodda öar i Mälaren. Väg 275 mellan Vällingby och Akalla hade dessutom kunnat byggas om till motorväg. Det ser ut på kartan som att man har reserverat mark till detta i förväg både vid Bergslagsvägen och mellan Sätra och Skärholmen.

Att dra vägen ovan jord hade dessutom gett ett mycket större mervärde till alla hundratusentals bilister som ska köra på den varje dag.
Citera
2021-06-14, 17:00
  #592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeppeNil
Varför byggs inte Förbifart Stockholm ovan jord? Är det för att kungen inte ska behöva ha en motorväg på den ö som Drottningholm ligger på?

Det känns ganska onödigt att lägga hela vägen i tunnel för att bevara två nästan obebodda öar i Mälaren. Väg 275 mellan Vällingby och Akalla hade dessutom kunnat byggas om till motorväg. Det ser ut på kartan som att man har reserverat mark till detta i förväg både vid Bergslagsvägen och mellan Sätra och Skärholmen.

Att dra vägen ovan jord hade dessutom gett ett mycket större mervärde till alla hundratusentals bilister som ska köra på den varje dag.

En viktig orsak är att det skulle bli många viadukter. Väldigt många viadukter. På sit är det billigare med tunnlar än med broar då de är mindre utsatta för vädret. Och tunnlar ger mer yta för bebyggelse ovan jord. Bara för att ge några argument.
Citera
2021-06-14, 19:08
  #593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
En viktig orsak är att det skulle bli många viadukter. Väldigt många viadukter. På sit är det billigare med tunnlar än med broar då de är mindre utsatta för vädret. Och tunnlar ger mer yta för bebyggelse ovan jord. Bara för att ge några argument.
Men det borde väl ändå bli dyrare att bygga en så lång tunnel än att bygga den ovan jord?

De öar i Mälaren som ska skyddas för sina naturvärden är nästan helt obebodda förutom Drottningholms slott. Frågan är hur många som ens kommer att få ta del av de naturvärdena när vägen inte byggs där? Det lär inte byggas några bostäder på de flesta av de ytor som tunneln ska gå under ändå.
Citera
2021-06-16, 17:08
  #594
Medlem
Il.Malizias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeppeNil
Varför byggs inte Förbifart Stockholm ovan jord? Är det för att kungen inte ska behöva ha en motorväg på den ö som Drottningholm ligger på?

Det känns ganska onödigt att lägga hela vägen i tunnel för att bevara två nästan obebodda öar i Mälaren. Väg 275 mellan Vällingby och Akalla hade dessutom kunnat byggas om till motorväg. Det ser ut på kartan som att man har reserverat mark till detta i förväg både vid Bergslagsvägen och mellan Sätra och Skärholmen.

Att dra vägen ovan jord hade dessutom gett ett mycket större mervärde till alla hundratusentals bilister som ska köra på den varje dag.
Jag hade hellre sett den byggas (om man ser söder till norr) i tunnel under vattnet, under Ekerö Centrum till Färingsö och där gått på ytan längs öns östra strand tills den går i tunnel under vattnet till Hässelby och sedan till Väg 275.
Hade hamnat lite längre ut, men då hade den kunnat gå mer i ytläge än att gå i tunnel så länge.
Nåväl.
Att man inte gjorde motorväg av 275 och istället drar den längs med är konstigt, men har väl med Barkarbystadens utveckling.

Det märkligaste är dock starten/slutet vid Kungens Kurva.
Det är fan livsfarligt att åka där nu med ganska smala körfält och skarpa svängar. Lägg på diverse förare från södra förorterna som hittat sitt körkort i kornflakespaketet så lär det ju bli en och annan olycka där; särskilt när Förbifarten öppnar.
Lägg därtill att Tvärförbindelse Södertörn; som alltså blir fortsättningen på vägen inte ska börja vid Kungens Kurva, utan den ska börja en längre bit söderut.
Trafik från Förbifarten som ska till Haninge kommer alltså köra upp på Södertäljevägen innan de sedan svänger av igen. Onödig trafikkaosskapelse.
I Häggvik kommer vägarna förbli separerade, varför inte här?
Citera
2021-06-27, 18:05
  #595
Medlem
Tranquility Bass avatar
Att stort sätt ingen bilist verkar veta vad ratten är till för är ingen nyhet. Att man inte klarar av att svänga samtidigt som man upprätthåller skyltad hastighet går med tydlighet att beskåda vid Häggvik. Skärholmen är även ett sådant ställe och att skylla på skarpa svängar och samla körfält är bara bullshit. Men samma bullshit brukar framföras när man bygger om mer lokala gator om att det blir smalt etc trots att gatan/vägen är godkänd för busstrafik och två bussar kan mötas utan problem.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
En fråga till folk som har bättre koll på kostnader. Hur mycket billigare skulle det ha blivit ifall man byggt vägen ovan mark men smällt upp väggar och tak. Dvs gjort en slags tunnel ovan mark. Då hade man sluppit sprängningen. Och antagligen underlättat vägbygget i största allmänhet.

Tänkt då som ett alternativt sätt att inte störa i miljön där vägen går fram.

Känns som det skulle störa miljön rätt mycket, både med barriäreffekt och utseende. Känns som det behövs minst sju till åtta meter höga väggar. Tror det skulle bli svårt att sälja in, visst bygg en kulle över det hela men inte ens då tror jag det skulle bli lätt att sälja in och några pengar känns svårt att man skulle sparat.
Citera
2021-10-11, 12:34
  #596
Medlem
Il.Malizias avatar
Intressant att se utvecklingen och att det går framåt!
Videon är ifrån i våras så det har nog kommit ännu längre nu; bör väl komma en video till senhösten.
https://www.trafikverket.se/nara-dig...olm/framdrift/
Citera
2023-03-13, 10:41
  #597
Medlem
Il.Malizias avatar
Senaste nytt och status på bygget: https://www.youtube.com/watch?v=FwDmw9KrLn4

En tanke som slog mig när jag nyligen åkte på Rotebroleden mellan Stäket och Rotebro är att denna borde ansluta till Norrortsleden/Förbifarten.
Rotebroleden gjordes nyligen till "nästan motorväg" så det som hade behövts vore en ombyggnation av korsningen vid E18-Stäket, ny korsning vid E4-Rotebro, en 3,4 km tunnel under Norrviken och Törnskogen, samt en anslutning till Norrortsleden lite innan Trafikplats Fresta.

Det hade gjort att trafik från E18 västra till Täby/E18 östra/Österåker (samt trafik från E4 norr) inte hade behövt åka till Häggvik, en korsning som säkert kommer få en hel del trafik som det är.

Hoppas detta kommer till när Förbifarten är klar.

https://kartor.eniro.se/m/BHY0t
Citera
2023-03-26, 09:00
  #598
Medlem
Sinestros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drapåtrissor
Ja nu har planerna tagit ännu ett steg närmare en byggstart. Kostnaderna blir enorma och bl.a kommer 17 av den drygt 21km långa leden bli världens längsta tunnel i stadsnära miljö. Men argumentet att bygget avlastar Essingeleden är det så smart egentligen? Den leden är ju redan planerad för en stor trafikbelastning och räcker väl ännu till i en överskådlig framtid. Så är ännu ett gigantiskt trafikprojekt vad Sthlm egentligen behöver?

Förbifart Stockholm är ett ytterst nödvändigt projekt som borde ha implementerats redan för ett antal decennier sedan. Tycker man något annat så vet man inget om trafiken i Stockholm.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback