Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-03-17, 16:55
  #1
Medlem
Jag har funderat några dagar på ett annorlunda/ovanligt talsystem.

"Vanliga" talsystem så som det decimala och binära t.ex. fungerar ju så här:

4321 (decimalt)
2:an här är 10 ggr så mycket värd som en 2:a som hade varit på 1:ans plats, 3:an är är 10 ggr så mycket värd som en 3:a som hade varit på 2:ans plats osv.

likadant med det binära talsystemet, fast då dubbelt så mycket värd för varje steg.

Jag tänkte mig istället ett talsystem där detta inte riktigt gällde, där 2:an kunde vara dubbelt så mycket värd som en tvåa till höger om den och 3:an kunde vara t.ex. 5ggr så mycket värd som en 3 till höger om den.

Jag började med att studera ett talsystem där antalet siffror växte med en varje gång man utökar talet åt vänster, de första talen blir således:
0, 1, 10, 11, 20, 21, 100, 101, 110, 111, 120, 121, 200, 201, 210, 211, 220, 221, 300,... osv.

Vad jag senare märkte var att de decimala talen 1, 2, 6, 24, 120, 720,... representerades av följande tal i detta ovanliga talsystem:
1, 10, 100, 1000, 10000, 100000,...

Vad jag tyckte var intressant är det decimala mönstret här, det är nämligen fakulteten på heltal.
Nu sitter jag och funderar på ett samband (rent matematisk) mellan det decimala och detta ovanliga, och jag har kommit fram till att f(x!) = 10^(x-1), men vad är f(x)? går det att lösa?

Sen tyckte jag att kvoten mellan decimaltalet och dess motsvarande tal i det udda talsystemet verkade intressant, det verkar röra sig mot ett speciellt värde, men vilket?

Jag har ännu inte hunnit utforska så mycket om detta, men om ni kan svara på mina frågor eller ge tips så vore det kul, sen kan vi räkna på andra typer av väldigt udda talsystem och se om vi (jag ) kan få något grepp om dem, för det verkar jäkligt spännande, och nyttigt. Jag tänker om man har 3 heltalsvariabler med olika, begränsade definitionsmängder som kan kombineras på olika sätt så kanske man med ett specialanpassat talsystem snabbt kan se hur många kombinationer det finns, precis som man snabbt kan se att ett fyrsiffrigt decimalt tal kan ha 10000 kombinationer.
__________________
Senast redigerad av Dave37 2011-03-17 kl. 16:57.
Citera
2011-03-17, 18:17
  #2
Medlem
en kopp kaffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dave37
Jag har funderat några dagar på ett annorlunda/ovanligt talsystem.

"Vanliga" talsystem så som det decimala och binära t.ex. fungerar ju så här:

4321 (decimalt)
2:an här är 10 ggr så mycket värd som en 2:a som hade varit på 1:ans plats, 3:an är är 10 ggr så mycket värd som en 3:a som hade varit på 2:ans plats osv.

likadant med det binära talsystemet, fast då dubbelt så mycket värd för varje steg.

Jag tänkte mig istället ett talsystem där detta inte riktigt gällde, där 2:an kunde vara dubbelt så mycket värd som en tvåa till höger om den och 3:an kunde vara t.ex. 5ggr så mycket värd som en 3 till höger om den.

Jag började med att studera ett talsystem där antalet siffror växte med en varje gång man utökar talet åt vänster, de första talen blir således:
0, 1, 10, 11, 20, 21, 100, 101, 110, 111, 120, 121, 200, 201, 210, 211, 220, 221, 300,... osv.

Vad jag senare märkte var att de decimala talen 1, 2, 6, 24, 120, 720,... representerades av följande tal i detta ovanliga talsystem:
1, 10, 100, 1000, 10000, 100000,...

Vad jag tyckte var intressant är det decimala mönstret här, det är nämligen fakulteten på heltal.
Nu sitter jag och funderar på ett samband (rent matematisk) mellan det decimala och detta ovanliga, och jag har kommit fram till att f(x!) = 10^(x-1), men vad är f(x)? går det att lösa?

Sen tyckte jag att kvoten mellan decimaltalet och dess motsvarande tal i det udda talsystemet verkade intressant, det verkar röra sig mot ett speciellt värde, men vilket?

Jag har ännu inte hunnit utforska så mycket om detta, men om ni kan svara på mina frågor eller ge tips så vore det kul, sen kan vi räkna på andra typer av väldigt udda talsystem och se om vi (jag ) kan få något grepp om dem, för det verkar jäkligt spännande, och nyttigt. Jag tänker om man har 3 heltalsvariabler med olika, begränsade definitionsmängder som kan kombineras på olika sätt så kanske man med ett specialanpassat talsystem snabbt kan se hur många kombinationer det finns, precis som man snabbt kan se att ett fyrsiffrigt decimalt tal kan ha 10000 kombinationer.

Stämmer ju bra med fakulteterna ja... inte så konstigt eftersom i varje position j har man j möjligheter att välja symboler.

Problematiskt med funktionen f(x) som du söker... Alla tal som finns i Z finns ju inte i ditt talsystem. 2 t ex är ett exempel på ett sådant. Har väldigt svårt att se att den kan definieras med de normala operationerna. Men du kan ju se det som en tabell.

Jag vet inte om det ens är meningsfullt att prata om kvoten mellan talen. Men hur som helst...
10^(x-1)/x! = O(10^x/x^x) --> 0 då x --> infty
Citera
2011-03-17, 18:22
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av en kopp kaffe
Stämmer ju bra med fakulteterna ja... inte så konstigt eftersom i varje position j har man j möjligheter att välja symboler.

Problematiskt med funktionen f(x) som du söker... Alla tal som finns i Z finns ju inte i ditt talsystem. 2 t ex är ett exempel på ett sådant. Har väldigt svårt att se att den kan definieras med de normala operationerna. Men du kan ju se det som en tabell.
Ja jag har det i en tabell, men det vore coolt att översätta det till en kontinuerlig kurva. Sen blir det kanske inte exakt som som i tabellen, men det är ju samma som att fakulteten på x inte är riktigt samma som gammafunktionen av x. Eller? Fakulteten gäller bara för positiva heltal egentligen?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback