Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-03-25, 12:19
  #433
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Jag resonerar inte. Jag säger bara hur "liberaler" ser på det här med ekonomi. Ökad tillgång leder till högre priser.

"Inget konstigt" enligt unsung.

Du är ju så trögtänkt att det är genant att läsa vad du skriver. Ingen har sagt att ökad tillgång leder till högre priser. Ökad efterfrågan (i förhållande till tillgång) däremot...
Citera
2011-03-25, 12:24
  #434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Du är ju så trögtänkt att det är genant att läsa vad du skriver. Ingen har sagt att ökad tillgång leder till högre priser. Ökad efterfrågan (i förhållande till tillgång) däremot...

Ja, precis. Men denna efterfrågan är ju enligt liberal teori en konsekvens av just ökad tillgång. Det är därför jag påpekar det absurda som även kallas liberal teori: att ökad tillgång leder till högre pris.

Det är det som gör att liberal teori säger att ju sämre kompetens ett land i har i snitt, desto bättre ekonomi och löner. Just för ett massivt inflöde av lågkompetenta leder till att priset på deras arbetskraft höjs.

I början hade jag svårt att fatta vad liberaler babblade om. Men nu är det solklart, i ljuset av denna "teori".
Citera
2011-03-25, 12:28
  #435
Medlem
unsungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Minanti
Det pratas hela tiden om hur lönerna kommer att stiga och att alla kommer få den lön de förtjänar och som deras arbete är värt - men om all hjälp för de som har det sämre ställt försvinner, vad händer då med inkomstklyftorna i en nattväktarstat? Borde inte de som har ett bra jobb och är kompetenta tjäna mer, samtidigt som de som redan har det svårt får det ännu sämre ställt?

Ekonomin är inte ett nollsummespel, dvs att om en människa blir rik så betyder det inte att en annan per automatik blir fattig.
Citera
2011-03-25, 12:32
  #436
Medlem
unsungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Ja, precis. Men denna efterfrågan är ju enligt liberal teori en konsekvens av just ökad tillgång. Det är därför jag påpekar det absurda som även kallas liberal teori: att ökad tillgång leder till högre pris.

Den ökade efterfrågan bottnar delvis i en ökad tillgång, ja.
Andra faktorer som påverkar har jag redogjort för vid ett antal tillfällen, inte minst i denna tråd.
Citera
2011-03-25, 12:45
  #437
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Ja, precis. Men denna efterfrågan är ju enligt liberal teori en konsekvens av just ökad tillgång. Det är därför jag påpekar det absurda som även kallas liberal teori: att ökad tillgång leder till högre pris.
Självklart stiger efterfrågan när tillgången stiger, eftersom ökad tillgång leder till lägre priser. Det är en kontinuerlig balansmekanism. Detta är så grundläggande inom ekonomi att det bara är pinsamt när du försöker bygga en ståndpunkt kring det.
Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Det är det som gör att liberal teori säger att ju sämre kompetens ett land i har i snitt, desto bättre ekonomi och löner.
Det finns ingen liberal teori, och även om det funnits så handlar den inte om ekonomisk optimering, utan om friheter. Betänk termen.
Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Just för ett massivt inflöde av lågkompetenta leder till att priset på deras arbetskraft höjs.
Nej, eftersom efterfrågan mättas så sjunker priset. Om regeringen skulle bestämma sig för att "de kommande åren ska vi importera en miljon människor som kommer jobba för hälften av dagens marknadspris" så skulle priset på dessa människors arbetskraft snabbt stiga upp till dagens marknadspris därför att efterfrågan på dem skulle bli enorm, för att sedan sjunka igen när efterfrågan är mättad.

Att det ter sig så underligt är för att det är reglerat i nuläget. Hade det varit fritt från början hade det givetvis inte sett ut så.
Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
I början hade jag svårt att fatta vad liberaler babblade om. Men nu är det solklart, i ljuset av denna "teori".
Du skulle förstå bättre om du bemödade dig med att läsa ekonomi istället för att debattera mot liberalism, som i själva verket inte går ut på att lösa pengafrågor.
Citera
2011-03-25, 12:52
  #438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Självklart stiger efterfrågan när tillgången stiger, eftersom ökad tillgång leder till lägre priser. Det är en kontinuerlig balansmekanism. Detta är så grundläggande inom ekonomi att det bara är pinsamt när du försöker bygga en ståndpunkt kring det.

Ju högre och mer tillgång, desto högre priser. Grundläggande liberal teori.

Vissa hade fått för sig att låg tillgång gör att priserna ökar på vad det nu handlar om. Och samtidigt då att hög tillgång leder till att priser går ner. Detta är alltså helt fel. Enligt liberaler alltså.

Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Nej, eftersom efterfrågan mättas så sjunker priset. Om regeringen skulle bestämma sig för att "de kommande åren ska vi importera en miljon människor som kommer jobba för hälften av dagens marknadspris" så skulle priset på dessa människors arbetskraft snabbt stiga upp till dagens marknadspris därför att efterfrågan på dem skulle bli enorm, för att sedan sjunka igen när efterfrågan är mättad.

Igen - ju mer tillgång på arbetskraft det finns - desto högre pris betalas. Sambandet är tydligt enligt liberal teori. Detta motsägs på alla punkter i verkligheten. I synnerhet vad gäller den fria/illegala invandring som liberal vurmar så för i USA. Enligt liberal teori så skulle de fria/illegala invandrarna få mer betalt, men de får betyldigt mindre.

Liberaler... bryr sig inte om sådana saker. Liberaler är för intelligenta för det.

Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Du skulle förstå bättre om du bemödade dig med att läsa ekonomi istället för att debattera mot liberalism, som i själva verket inte går ut på att lösa pengafrågor.

Jag läser ju ekonomi - jag läser era teorier. Era teorier är ett skämt. Underligt att du säger att det inte handlar om att lösa pengafrågor - när liberaler vill sänka löner för massor av svenskar (detta har ni uttryckligen sagt i den här tråden). Men, ni säger samtidigt att det inte leder till sänkta löner enligt er lilla tillgång/efterfrågan teori. Mycket logiskt. Jag vet att ni berömmer er själva här för att vara logiska genier också här på forumet. Ja, utöver att ni är överintelligenta då.

Ni är verkligen fantastiska.
Citera
2011-03-25, 12:56
  #439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av unsung
Den ökade efterfrågan bottnar delvis i en ökad tillgång, ja.
Andra faktorer som påverkar har jag redogjort för vid ett antal tillfällen, inte minst i denna tråd.

Återigen då... ju mer tillgång på något som finns - desto högre pris. Men skulle ju kunna tro då att luft skulle vara det dyraste som finns eftersom tillgången är så stor - oändlig rentav. Ja, man skulle kunna tro det om man tar liberal teori på allvar. Som tur är inser de flesta att liberal teori är ett enda stort skämt.
Citera
2011-03-25, 12:57
  #440
Medlem
unsungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Återigen då... ju mer tillgång på något som finns - desto högre pris. Men skulle ju kunna tro då att luft skulle vara det dyraste som finns eftersom tillgången är så stor - oändlig rentav.

Om fler människor kommer till Sverige, ökar eller minskar efterfrågan på tjänster och produkter?
Citera
2011-03-25, 13:05
  #441
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Ju högre och mer tillgång, desto högre priser. Grundläggande liberal teori.

Fel. Högre tillgång leder på sikt till lägre priser. Dessutom finns ingen liberal teori. Det finns olika skolor inom ekonomi som hävdar olika saker, men dessa har inget med liberalism att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Vissa hade fått för sig att låg tillgång gör att priserna ökar på vad det nu handlar om.
Det stämmer bra.
Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Och samtidigt då att hög tillgång leder till att priser går ner. Detta är alltså helt fel. Enligt liberaler alltså.

Det är helt riktigt.

Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Igen - ju mer tillgång på arbetskraft det finns - desto högre pris betalas.
Fel. Däremot finns idag en omättad efterfrågan på billig arbetskraft, på grund av de regleringar vi har. Därav mitt exempel. Om staten skulle säga att de skulle ta bort det och införra billig arbetskraft, så skulle den snabbt bli så populär att priset på den stiger. För att på sikt sjunka, när efterfrågan mättas.
Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Sambandet är tydligt enligt liberal teori.
Det finns ingen liberal teori.

Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Detta motsägs på alla punkter i verkligheten.

Nej.

Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
I synnerhet vad gäller den fria/illegala invandring som liberal vurmar så för i USA. Enligt liberal teori så skulle de fria/illegala invandrarna få mer betalt, men de får betyldigt mindre.

På kort sikt skulle priset på deras arbetskraft stiga väldigt snabbt, på lång sikt skulle det sjunka.

Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Liberaler... bryr sig inte om sådana saker. Liberaler är för intelligenta för det.

Varför vill du inte debattera sakligt istället?

Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Jag läser ju ekonomi - jag läser era teorier. Era teorier är ett skämt. Underligt att du säger att det inte handlar om att lösa pengafrågor - när liberaler vill sänka löner för massor av svenskar (detta har ni uttryckligen sagt i den här tråden).
Liberaler vill inte sänka löner, liberaler vill ta bort tvång kring att hålla lönerna på en viss nivå eller höja dem. Jag bryr mig inte om varenda arbetare i landet tjänar 1 miljon i månaden så länge det är marknadspriset.
Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Men, ni säger samtidigt att det inte leder till sänkta löner enligt er lilla tillgång/efterfrågan teori. Mycket logiskt.
Jag säger ju att det leder till sänkta löner på sikt?
Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Jag vet att ni berömmer er själva här för att vara logiska genier också här på forumet. Ja, utöver att ni är överintelligenta då.
Vi är inte överintelligenta och vi har inte svar på allt. Vår politiska åskådning grundar sig i att ingen ska tvingas till något. Inte att löner ska sänkas eller höjas.
Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Ni är verkligen fantastiska.

Tack. Tyvärr kan jag inte säga detsamma.
Citera
2011-03-25, 14:12
  #442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av unsung
Om fler människor kommer till Sverige, ökar eller minskar efterfrågan på tjänster och produkter?

Jag säger såhär: ju mer tillgänglig arbetskraft, desto lägre pris på arbetskraften.
Citera
2011-03-25, 14:13
  #443
Medlem
unsungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuff datakille
Jag säger såhär: ju mer tillgänglig arbetskraft, desto lägre pris på arbetskraften.

Då svarar du inte på frågan.
Citera
2011-03-25, 14:17
  #444
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Fel. Högre tillgång leder på sikt till lägre priser.

Det stämmer bra.

Det är helt riktigt.

Nu har liberalerna, inklusive du själv alltså haft "fel". Det går undan i svängarna.

Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Fel. Däremot finns idag en omättad efterfrågan på billig arbetskraft, på grund av de regleringar vi har. Därav mitt exempel. Om staten skulle säga att de skulle ta bort det och införra billig arbetskraft, så skulle den snabbt bli så populär att priset på den stiger. För att på sikt sjunka, när efterfrågan mättas.

hahahah... du måste mena så här: Nu är priset 0 kr eftersom det inte riktigt är tillgängligt. Alltså "ökar" det från 0 till.. kanske 20 kr/timme. En dramatisk ökning!!!!

Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
På kort sikt skulle priset på deras arbetskraft stiga väldigt snabbt, på lång sikt skulle det sjunka.

Öka från 0 kr till något. Sen sjunka. Och fortsätta sjunka allt eftersom fler nollkompetenta invandrare tar sig hit.

Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Liberaler vill inte sänka löner, liberaler vill ta bort tvång kring att hålla lönerna på en viss nivå eller höja dem. Jag bryr mig inte om varenda arbetare i landet tjänar 1 miljon i månaden så länge det är marknadspriset.

Det här är situationen utan er "fria invandring". Men sen insisterar ni på att det ska vara en invasion av lågkompetent arbetskraft. För att permanenta er nya typ av arbetsmarknad. Den som de "papperslösa" i Sverige i dag verkar i.

Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Vi är inte överintelligenta och vi har inte svar på allt. Vår politiska åskådning grundar sig i att ingen ska tvingas till något. Inte att löner ska sänkas eller höjas.

Men svenskar ska påtvingas landsomvälvande invandring. Påtvingas ett befolkningsutbyte. Och tidigare i tråden så har rasepiteten haglat. "Frustration" över svenskar har uttryckts. "Förakt" för svenskar. Någon liberal blandade in "gener" i det hela. Strikt rasbiologi.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback