"Gud talar genom mig": hur går det till?

Provar att posta detta här och inte i Knutbytråden....

Kristi Brud och de andra i församlingen tror ju att gud talar genom vissa personer. Bl a anser Kristi Brud att när hon säger till folk vad som är synd, vem de skall gifta sig med osv så talar gud genom henne.

Min erfarenhet från pingstmöten som barn och tonåring är att när gud talar genom en människa så börjar det med att en person under den gemensamma bönen faller in i ett transliknande tillstånd och talar stark och välformulerat på ett helt obegripligt språk. När han/hon är färdig faller någon annan i trans och översätter. Dessa översättningar börjar alltid med "Så säger Herren:" och sen kommer översättningen.

Men i Knutby verkar det ju som pastorerna och andra inflytelserika människor sitter och konverserar helt vanligt och påstår att den åsikt de framför är gud som talar genom dem. Var har de fått sin "input" ifrån? Stöds detta i pingstvänsreligionen? Eller är det en del av stolligheterna i Knutby bara?

De är sinnessjuka, svårare än så är det inte. Därför borde de få medicinsk hjälp och lite omprogrammering.

Jag hade en vän som blev frälst, och började tala om at Gud sa till henne att hon skulle bli missionär i Afrika, och sådana saker. Så jag frågade henne vad hon egentligen menade med det. Hade hon hört en röst?

"Nej", svarade hon.

Egentligen var det för henne bara ett sätt att säga att hon kände en kallelse för att åka till Afrika.

Men det är ett sätt att tala som omöjliggör diskussion. Det är svårt att ha praktiska invändningar när Gud påstås ha talat.

Åsa Waldau förklarar i intervjun med Stina egentligen ingenting om hur det rent konkret går till när hon mottar dessa mystiska budskap från Herren Sebaot: men hon svamlar om att hon med tiden mycket väl lärt sig urskilja vad i något en människa säger som är "Guds röst" - en förmåga som tydligen var ur funktion under åratal i relationen till Helge Fossmo . Hon påstår att Gud talar genom henne för att vara andra till nytta: frågan om varför Härskarornas Herre i så fall inte kan vända sig direkt till den det berör ställs inte. Och när hon tillfrågas om hur de som lyssnar till hennes "Gudsord" ska kunna skilja hennes personliga stämma från Guds ljuger hon lite smidigt att "man måste alltid överlämna åt mottagaren av Guds ord att bedöma vem som är givaren av orden". Undrar om någon vem som helst är välkommen hem till fru Waldau och berätta för henne vad Gud sagt till personen ifråga att Åsa måste ändra i sitt liv, vad som är rätt och fel, hur hon ska göra och tänka?

Jag ska ge dig ett enkelt svar på din fråga.

Det finns ingen Gud och således kan inte Gud tala igenom några människor heller. Detta faktum leder självklart till stora variationer i utsagor hos folk (knäppisar) som påstår att Gud talar genom just dem.

Är du nöjd med det svaret?

Nä sorry det kan jag inte vara nöjd med. Det vet jag ju redan. Frågan var en annan. Nämligen om "Gud talar" a la Knutby sker på samma sätt som "Gud talar" inom övriga pingströrelsen.

För mig är det en intressant teoretisk fråga eftersom det borde vara stor skillnad på vad ens undermedvetna (eller vad det nu är) kan med att producera offentligt i en liturgisk kontext gentemot vad man kan med att bara helt alldagligt sitta och påstå att gud tycker.

Och så är det uppenbarligen. Traditionella "Så säger Herren"-utsagor innehåller enligt min erfarenhet enbart en massa allmängiltiga "jag har sett dig vandra i synd, vakna upp nu bla bla". "Gud talar i Knutby"-utsagor består däremot av påståenden i stil med "Gud vill att vi pippar varann men han har sagt att vi inte får säga det till nån annan".

Ok. Vi får hoppas på att en pingstvän vill svara på det. Det bör ju finnas några i Knutby-tråden.

Jag tror dock inte att uppdelningen kan göras så som du säger, tror inte det finns ett konsekvent förhållningssätt bland knäppgökarna i pingströrelsen som skiljer sig från det i Knutbys församling.

För många år sedan så vara jag pingstvän. Jag upplevde då att Gud "talade" till mig. Sedan kom jag på att "Gud" var nog bara en del av mitt omedvetna. Jag har också lärt mig att vi alla i grunden är styda av vårt omedvetna, som bestämmer vilka "beslut" som medvetandet fattar. Du kan läsa mer om detta i boken "Märk världen" eller söka på "Benjamin Libet", på nätet. Det är hans forskning som ligger bakom min syn på det omedvetnas makt, (även om jag visste att jag lydde mitt omedvetna redan när jag slutade vara kristen).

Tack.

Då är det nog troligt att ens omedvetna inte är fullt lika ohämmat när man är inringad av församlingsmedlemmar som när man är på tu man hand med någon man vill påverka...

En viktig del i pingströrelsen är ju andedopet och tungomålstalandet. Och ibland uttandet av tungomålstal. Undrar om de talar i tungor i Knutby, och vad de i så fall säger? Någon som vet, eller nån avhoppare?

om barnet ligger med ansiktet nedåt i dopskålen lite för länge uppstår hjärnskador.

Jag skulle vara mycket förvånad om det inte "talas i tungor" i knutbysekten. Den är ju en del av pingströrelsen, (även om knutbysekten balat ur totalt). Så tungomålstalet låter nog som vanligt, ungefär som barn som joldrar, fast det låter inte gulligt när vuxna gör det. Tunomålstalet "nyupptäcktes" av ett gäng amerikanska studenter som funderade på om de gåvor som apostlarna fick i apostlagärningarna fortfarande var verksamma. Dock finns det naturligtvis ingen som säger att dagens tungomålstalande var samma sak som apostlarna upplevde.

Jag rekommenderar ALLA att läsa "Märk världen" av Tor Nörretranders. Är man det minsta intresserad av hur vår hjärna fungerar (speciellt det som har med medvetandet att göra) så är det mycket fascinerande läsning.

Ett tips: Bokens första stycke (Mätning) kan upplevas lite omständigt, men ge inte upp för sedan får man uppleva en resa i ens inre som gör att det är svårt att lägga ifrån sig boken!