Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 7
  • 8
2012-10-17, 06:28
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Det är ju bara ett misslyckande att anpassa sig till den nya tekniken. Fanns ju en hel del som gapade högt när bilar fick bränsleinsprutning istället för förgasare på 70-talet, när folk väl vant sig blev ju skiten elektronisk på 80-talet, ve och fasa! Hur skulle nu hemmapulare kunna göra nåt övht med sin bil. Det löste sig ju rätt bra ändå, inte många som klagar på insprutningens och den elektroniska motorstyrningens överlägsenhet idag, när det dessutom visar sig att det är enklare att reparera och betydligt mycket pålitligare än brytarspetsar, kondensatorer och förgasare så står ju saken rätt klar.
Det kan skilja sig mellan olika bilmodeller, VW hade en modell - minns inte vad den hette - i slutet av 60-talet med direktinsprutning; den kan väl vara ganska enkelt kontruerad.
Men jag är bombsäker på att en majorititet av dagens bilar med insprutning är krångligare att meka med än en förgasarbil från -66.

Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Sen har ju dessutom det bespottade EU sett till att i konkurrensens namn så får biltillverkare inte längre (sen 10 år ungefär) ha märkesspecifika felkodssystem eller serviceindikatorer som inte går att nolla annat än med märkets egna servicedator. Vem som helt kan köpa en felkodsläsare för småpengar idag. Lägger man till några tusenlappar kan man göra betydligt mycket avancerade saker.
Jaha: Påverkar detta beslut även biltillverkare från t.ex. USA, Japan eller Ryssland (inte för att jag vet vem som köper ryska bilar men....)?
Om jag importerar en modern amerikansk bil, kan jag lita på att den inte har ett märkesspecifikt system?

Köpa felkodsavläsare och sen lägga till "några tusenlappar" för vad? Verktyg så man kan mecka?
Till mitt åk från -58 behöver jag då inte någon felkodsavläsare! Krånglar ett lyse kollar man glödlampan, krånglar hela lyset kolla man batteriet och säkringarna och sen efter glappkontakter och brända reläer i elsystemet.
Är den svårstartad i kyla chokar man och råkar man choka för mycket blir det tändstiftsputs och i värme är det kontroll av tändstift.
Vid dålig tomgång och hackig färd med motorstopp, justering av luft- och bränsletillförseln, och eventuellt rengörning av förgasare och brytarspetskontroll.
Vid högt motorljud, kolla efter glapp i avgasrör och ljuddämpare.
Vid punktering - byt däck!

Och det mesta går att göra med vanliga svensson-verktyg.

Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Motorer och övrig mekanik i moderna bilar är förvisso förfinad och förbättrad på mycket, men inte det minsta svårare att skruva med idag jämfört med för 30 år sedan. Ofta är det snarare tvärtom eftersom biltillverkare lägger vikt vid att saker ska vara lätta att sätta ihop, därmed blir de ofta även lätta att ta isär.
Nej, snälla!
Inse den tråkiga men vita sanningen; en ny Volvo XC90 ÄR svårare för en lekman att laga än en Volvo 244 -82.

Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Sen kan man ju tycka vad man vill om elektroniska säkerhetssystem, min klara uppfattning är att de är bra på i princip alla sätt. Visst är det tråkigt att esp:n häver det snygga uppstället, men jag kör hellre säkert än brett i min vardagsbil. Det är trots allt en väldigt liten del av de 3000+ mil jag kör om året som jag har behov av att ha längre bromssträcka, ha osäkrare köregenskaper i halka, ha svårare att ta mig fram än vad jag har med mina elektroniska hjälpmedel.
Jo, säkerheten är viktig.
Som att köra med dubbdäck på vinter och anpassa farten till vägunderlaget, dvs. INTE åka 80 på en 80-väg som är täckt med snö och is.
70-80 lämpar sig där på bar asfalt, på is och snö är 50 mera lagom.
Jag håller just på och ser över om det går att montera trepunktsbälten i min bil, samt byta till framsäten med nackstöd.
Det är synd att ändra bilens originalutförande, men ingreppen är lätta att återställa.

Däremot vill jag inte ha en handikappanpassad bil med elhissar, elstolar, eldörrar, elbackspeglar, automatiska vindrutetorkare, automatsikt lyse osv.
Och inte heller ABS, ESP och NSDAP tillsammans med Anti-spinn, Anti-sladd och Antti Reini.
Jag vill ha en bil som JAG kör, inte en bil som körs av en jävla dator!

Behöver man en massa handikappsystem för att kunna framföra bilen på ett säkert sätt så kanske man ska överväga att skaffa chaufför istället.

Jag har lärt mig köra bil två gånger;
Den första gången var i körskolan med två rymdfärjor från -09 och -06.
Den andra gången var när jag köpte min bil från -58
__________________
Senast redigerad av Ron-Ronald 2012-10-17 kl. 06:46.
Citera
2012-10-17, 08:25
  #86
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av Ron-Ronald
Det kan skilja sig mellan olika bilmodeller, VW hade en modell - minns inte vad den hette - i slutet av 60-talet med direktinsprutning; den kan väl vara ganska enkelt kontruerad.
Men jag är bombsäker på att en majorititet av dagens bilar med insprutning är krångligare att meka med än en förgasarbil från -66.



Jaha: Påverkar detta beslut även biltillverkare från t.ex. USA, Japan eller Ryssland (inte för att jag vet vem som köper ryska bilar men....)?
Om jag importerar en modern amerikansk bil, kan jag lita på att den inte har ett märkesspecifikt system?

Köpa felkodsavläsare och sen lägga till "några tusenlappar" för vad? Verktyg så man kan mecka?
Till mitt åk från -58 behöver jag då inte någon felkodsavläsare! Krånglar ett lyse kollar man glödlampan, krånglar hela lyset kolla man batteriet och säkringarna och sen efter glappkontakter och brända reläer i elsystemet.
Är den svårstartad i kyla chokar man och råkar man choka för mycket blir det tändstiftsputs och i värme är det kontroll av tändstift.
Vid dålig tomgång och hackig färd med motorstopp, justering av luft- och bränsletillförseln, och eventuellt rengörning av förgasare och brytarspetskontroll.
Vid högt motorljud, kolla efter glapp i avgasrör och ljuddämpare.
Vid punktering - byt däck!

Och det mesta går att göra med vanliga svensson-verktyg.


Nej, snälla!
Inse den tråkiga men vita sanningen; en ny Volvo XC90 ÄR svårare för en lekman att laga än en Volvo 244 -82.


Jo, säkerheten är viktig.
Som att köra med dubbdäck på vinter och anpassa farten till vägunderlaget, dvs. INTE åka 80 på en 80-väg som är täckt med snö och is.
70-80 lämpar sig där på bar asfalt, på is och snö är 50 mera lagom.
Jag håller just på och ser över om det går att montera trepunktsbälten i min bil, samt byta till framsäten med nackstöd.
Det är synd att ändra bilens originalutförande, men ingreppen är lätta att återställa.

Däremot vill jag inte ha en handikappanpassad bil med elhissar, elstolar, eldörrar, elbackspeglar, automatiska vindrutetorkare, automatsikt lyse osv.
Och inte heller ABS, ESP och NSDAP tillsammans med Anti-spinn, Anti-sladd och Antti Reini.
Jag vill ha en bil som JAG kör, inte en bil som körs av en jävla dator!

Behöver man en massa handikappsystem för att kunna framföra bilen på ett säkert sätt så kanske man ska överväga att skaffa chaufför istället.

Jag har lärt mig köra bil två gånger;
Den första gången var i körskolan med två rymdfärjor från -09 och -06.
Den andra gången var när jag köpte min bil från -58
Jag borde väl egentligen inte svara eftersom det är helt uppenbart att du antar saker utan att veta så vidare mycket.
Men lite små saker ivf. Insprutningsbilarna på 50, 60 och början av 70-talet var dyra och komplicerade system som sällan fungerade vidare bra. De var utomordentligt mycket svårare att skruva med än ett modernt system. Nackdelen med ett modernt system är ju att det är integrerat i hela bilens styrsystem så man kan inte ersätta det enkelt med nåt annat.

Jänkebilar har standardiserat obd-uttag sen -95, EU sen -01, för att en bil ska få säljas i USA eller EU krävs det, vilket gör att alla har det och alla som skruvar bil i sverige har nytta av det.
De flesta punkter du tar upp i hur du mekar med din bil är precis likadana på en ny bil. Största skillnaden är att driftstörningarna du tar upp i princip aldrig inträffar.
Och nej, en 240 är inte enklare att skruva med än en XC90 på alla punkter, vissa är det, andra inte. Byt ett fjäderben på en 240 och jämför mot en XC90, renovera bromsarna, jämför ett kamremsbyte osv. Framförallt, en XC90 rostar inte sönder på 3 år så hela den genomtråkiga grejen med rostlagning slipper man. (det är ju lite fel att jämföra 240 och XC90 till att börja med då bilarna går i helt olika kategorier)

Till slut, det märks att du knappt kör nåt, ESP, ABS och allt vad det heter kör inte bilen för dig. De flesta märker aldrig av systemen, kanske möjligtvis ABS, utan de räddar läget när det är för sent.
De ingriper inte innan det släpper, det är mycket snack om att en säker förare klarar av att rädda läget innan det händer nåt... Struntprat, när det släpper finns det ingen människa som hinner reagera lika snabbt som säkerhetssystemen, för att inte tala om i nödsituationer där man kanske inte har möjlighet att parera övht.
Citera
2012-10-17, 09:32
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Till slut, det märks att du knappt kör nåt, ESP, ABS och allt vad det heter kör inte bilen för dig. De flesta märker aldrig av systemen, kanske möjligtvis ABS, utan de räddar läget när det är för sent.
De ingriper inte innan det släpper, det är mycket snack om att en säker förare klarar av att rädda läget innan det händer nåt... Struntprat, när det släpper finns det ingen människa som hinner reagera lika snabbt som säkerhetssystemen, för att inte tala om i nödsituationer där man kanske inte har möjlighet att parera övht.

jag tror det han menar är att dessa säkerhetssystem har gjort att människor idag kör över sin egen förmåga och inte anpassar körstil/hastighet till väglaget. i längden leder nog det till fler olyckor än bilar utan dessa system men där folk anpassar körstil/hastighet till väglaget.
det bästa skulle såklart vara en blandning men det tror jag kan bli svårt att uppnå.
Citera
2012-10-17, 15:55
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ron-Ronald
...En massa orerande om gamla bilar


Kan det vara så att du lärt dig hur att meka med en förgasare från -58 och känner att dina kunskaper inte riktigt räcker för ett elektroniskt insprutningssystem? Det är inte så farligt. När man lärt sig hur det fungerar är det inte så svårt. Att t.ex. justera en dubbelförgasare är betydligt svårare. Du pratar om brytarspetsar. Det är ju en komponent som helt rationaliserats bort i moderna bilar, saknade av få, och ersatts av elektronik.

Dessutom finns det ju så gott om gamla bilar kvar så framtiden är ju säkrad för dig. Du kan åka gammelbil resten av ditt liv. Angående säkerhetsbälten och nackstöd kan du nog strunta i det. Det är inte själva islaget på instrumentpanelen som i första hand dödar dig utan g-krafterna på kroppen. Nästan helt oförändrat med säkerhetsbälten. Men det kanske känns bättre.
Citera
2012-10-17, 15:59
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fuffelizer
jag tror det han menar är att dessa säkerhetssystem har gjort att människor idag kör över sin egen förmåga och inte anpassar körstil/hastighet till väglaget. i längden leder nog det till fler olyckor än bilar utan dessa system men där folk anpassar körstil/hastighet till väglaget.
det bästa skulle såklart vara en blandning men det tror jag kan bli svårt att uppnå.

Att det skulle leda till fler olyckor tycker jag låter som det skulle kunna bevisas med statistik. Att det numera är färre skadade och allvarligt skadade i trafiken är ju fastslaget. Det är inte speciellt många år sedan som en trafikolycka med utslagna tänder kunde betecknas som lindrig. Idag förväntar sig passagerararna att man kan kliva ur och borsta av sig.
Visst finns det människor som anser sig vara så enastående att dom alltid gör rätt och aldrig hamnar i oväntade situationer i trafiken men för oss andra är det ju rätt skönt att veta att misstag i trafiken inte straffas med döden numera.
Citera
2012-10-17, 21:01
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gulsippen
Att det skulle leda till fler olyckor tycker jag låter som det skulle kunna bevisas med statistik. Att det numera är färre skadade och allvarligt skadade i trafiken är ju fastslaget. Det är inte speciellt många år sedan som en trafikolycka med utslagna tänder kunde betecknas som lindrig. Idag förväntar sig passagerararna att man kan kliva ur och borsta av sig.
Visst finns det människor som anser sig vara så enastående att dom alltid gör rätt och aldrig hamnar i oväntade situationer i trafiken men för oss andra är det ju rätt skönt att veta att misstag i trafiken inte straffas med döden numera.

ja krocksäkerheten har ju också ökat en heldel de senaste åren.
har själv blivit omkörd några gånger, på vintern såklart, av valfri nyare bil med fyrhjulsdrift (audi quattro, lite flashigare suv osv.) som sedan legat i diket/snurrat längre fram. ESP och ABS är skit bra grejer men man får ingen riktigt känsla av vart gränsen ligger med ESP, en sekunden greppar det och andra inte

edit: att det blivit vanligare med 4x4 spelar nog också in en del, man kommer iväg avsevärt bättre än en tvåhjulsdriven bil, det går att köra betydligt fortare, men det bromsar precis lika dåligt. (vinterväglag såklart)
Citera
2012-10-17, 21:27
  #91
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av fuffelizer
ja krocksäkerheten har ju också ökat en heldel de senaste åren.
har själv blivit omkörd några gånger, på vintern såklart, av valfri nyare bil med fyrhjulsdrift (audi quattro, lite flashigare suv osv.) som sedan legat i diket/snurrat längre fram. ESP och ABS är skit bra grejer men man får ingen riktigt känsla av vart gränsen ligger med ESP, en sekunden greppar det och andra inte
Hur menar du att det fungerar utan ESP, Ena sekunden greppar det och nästa också?
Jag skulle säga att det är precis samma sak med eller utan, det märks när det släpper med båda alternativen, jag lovar. Den som inte märker när ESP griper in ska inte köra bil. Skillnaden med ESP är att det kanske räddar situationen helt och hindrar en avåkning eller smäll, eller åtminstone ser till att det är den ändan av bilen med störst krockzon som tar smällen istället för sidan av bilen.
Citera
2012-10-17, 22:23
  #92
Medlem
Precis. Har aldrig sett ett ESP eller ABS-system som arbetar helt dolt. Föraren märker tydligt när bilen hjälper till och får då en varning att greppet är dåligt. ESP-systemen har vanligtvis en lampa på instrumentpanelen och ABS känner man i pedalen. ESP är en mycket effektiv säkerhetsutrustning och är snart lagkrav på alla bilar.
Citera
  • 7
  • 8

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback