Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-03-14, 14:05
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nissekatt
Det är ju det han menar, att varmt vatten pumpas ut i havet och temperaturen höjs mot vad som är normalt. Jag vet inget om faunan vid barsebäck så jag kan inte uttala mig om några exotiska firrar men det är ju självklart att en höjd temperatur påverkar ekosystemen.

ok jag fick intrycket att radioaktivt material var anledningen till exotiska fiskar.

kan dock säga att med största sannolikhet att det inte finns exotiska fiskar i barsebäck pga kylvattnet. vattnet pumpas ut flera hundra meter från strandkanten och temperaturskillnaden kan likagärna vara strömmar med varmvatten från golfströmmen.
Citera
2011-03-14, 14:57
  #86
Medlem
dumboears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RemeronDreams
Är man inte rädd för lite leukemi så ska väl inte en härdsmälta vara några större problem.

Angående Tjernobyl:
"Uppskattningarna om total dödlighet på grund av olyckan varierar mellan kring tusen och kring en miljon."
Så 10 personer som nån här sa verkar vara lågt räknat .
Och det är alltså "total dödlighet" , missbildningar och cancerformer som man ej hinner dö av är då ej medräknade, trots att detta kan vara nog så jobbigt att leva med för den enskilde individen.

Så för egen del drar jag nog trots alla kloka ord av specialister på FB slutsatsen : Härdsmälta är med största sannolikhet jävligt farligt.

Jag skulle väl inte jämföra en härdsmälta med en söndagspromenad i parken direkt, men om man ska tro expertisen, och hur en härdsmälta ska bete sig (i teorin då, eftersom en riktig härdsmälta aldrig inträffat så här långt), så ska den kunna begränsas till kärnkraftverket. Dyrt och minst sagt besvärligt att städa upp, men några långtgående effekter på omgivningen ska man kunna undvika.

Jämfört med Tjernobyl så är en härdsmälta dock ett avsevärt mindre problem.
Citera
2011-03-14, 15:03
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrSkalman
nej det finns inte exotiska fiskar i barsebäck, vattnet som används för att kyla ner i reaktorn är aldrig i kontakt med radioaktivt-material. det enda man kan säga som har påverkats av kylvattnet är att havsvattnet kanske är någon enstaka grad varmare i barsebäck än i tex lomma.
Simpson är ingen dokumentär, det är på låtsas. Den treögda fisken som Bart fiskar upp finns inte på riktigt.
Citera
2011-03-14, 15:36
  #88
Medlem
katten80s avatar
Har jag fattat rätt?
Att det troliga som sker blir likt Harrisburgolyckan att det i praktiken inte blir någon fara för allmänheten. De svåra är väl att ta rätt på den smälta härden men det problemet har man ju alltid med gammalt radioaktivt avfall och det är ju fortfarande inte löst.
Citera
2011-03-14, 18:43
  #89
Medlem
Tlagnojs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSkalman
ok jag fick intrycket att radioaktivt material var anledningen till exotiska fiskar.

kan dock säga att med största sannolikhet att det inte finns exotiska fiskar i barsebäck pga kylvattnet. vattnet pumpas ut flera hundra meter från strandkanten och temperaturskillnaden kan likagärna vara strömmar med varmvatten från golfströmmen.

Med exotiska fiskar menar man ju nu då inte guppis och kampfiskar, utan fiskar som är exotiska för Sverige och dessa har absolut bosatt sig utanför kraftverken på västkusten. Det är egentligen inget konstigt med det hela.
Citera
2011-03-14, 23:36
  #90
Medlem
citizeninsanes avatar
Kära TS, är hjärncancer så allvarligt egentligen? Det enda som kan hända är att man dör tidigare än vad man har tänkt. Och vad är tid egentligen?
Citera
2011-03-14, 23:55
  #91
Medlem
Stjaertsmoers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dumboear
Tjernobyl hade ingen härdsmälta!

Det var ångtrycket som sprängde reaktorinneslutningen.

Om nåt så kan man kalla tjernobyl för en smutsig bomb.

Med moderna reaktorer så ska en härdsmälta inte vara särskilt farlig för omgivningen. Men då säkerhetsanordningarna av naturliga skäl ej testats förr, så kan man inte veta säkert.

Men om man har smaskat över hela byggnaden med betong, så ligger det väll något lurigt där under och bubblar? Kanske inte var en total härdsmälta, men antagligen så är ju härden kvar där, och har smält i efterhand? Jag vet inte hur det fungerar
Citera
2011-03-15, 09:22
  #92
Medlem
antalet döda och skadade pga långverkande effekter av strålningen från tjernobyl får vi aldrig veta på, det är det jävliga. Det visar sig först långt senare.
Som vanligt sitter folk och spelar oberörda, lätt att vara det när ni 1: aldrig kommer reproducera er, 2: inte har något att leva för
Citera
2011-03-15, 09:46
  #93
Medlem
Lassemanbubbelgums avatar
Både i Harrisburg (TMI) och Tjernobyl skedde väll härdsmältor, det verkar som om vissa här inte anser det? Bränslestavarna och härden smälte, i TMI smälte härden inte igenom den befintliga inneslutningen, medan reaktionen i Tjernobyl skapade sådant tryck att den övre skölden på reaktorn avlägsnades. Sen var det väll även så att Tjernobyl reaktorn var isolerad med material som vid smältreaktionen förångades och enkelt spred radioaktiviteten över ett stort område.

En härdsmälta som är hermetiskt innesluten och skärmad mot strålning, medför ingen som helst radioaktiv kontominering av omgivningen. Svårigheten är att just innesluta en härdsmälta. Även om reaktorkärlet punkteras av den smälta härden, skall detta material då samlas upp i en vattenreservoar under kärlet. Tyvärr skapas enormt tryck på inneslutningen av detta händelseförlopp och det är troligt att radioaktivt material i viss mängd ändå kommer ut.

Nu vill jag veta om jag har uppfattat det rätt...
Citera
2011-03-15, 11:07
  #94
Medlem
Drozds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lassemanbubbelgum
Både i Harrisburg (TMI) och Tjernobyl skedde väll härdsmältor, det verkar som om vissa här inte anser det? Bränslestavarna och härden smälte, i TMI smälte härden inte igenom den befintliga inneslutningen, medan reaktionen i Tjernobyl skapade sådant tryck att den övre skölden på reaktorn avlägsnades. Sen var det väll även så att Tjernobyl reaktorn var isolerad med material som vid smältreaktionen förångades och enkelt spred radioaktiviteten över ett stort område.

En härdsmälta som är hermetiskt innesluten och skärmad mot strålning, medför ingen som helst radioaktiv kontominering av omgivningen. Svårigheten är att just innesluta en härdsmälta. Även om reaktorkärlet punkteras av den smälta härden, skall detta material då samlas upp i en vattenreservoar under kärlet. Tyvärr skapas enormt tryck på inneslutningen av detta händelseförlopp och det är troligt att radioaktivt material i viss mängd ändå kommer ut.

Nu vill jag veta om jag har uppfattat det rätt...

I Tjernobyl var det ingen riktig härdsmälta utan överhettning pga grafitbrand som ledde till ångexplosion så att hela reaktorinnehållet slungades upp i luften (de modererande elementen bestod av grafitstavar). Detta skedde under en övning som gick snett där ett strömavbrott skulle simuleras.
Citera
2011-03-15, 11:15
  #95
Medlem
Tlagnojs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av citizeninsane
Kära TS, är hjärncancer så allvarligt egentligen? Det enda som kan hända är att man dör tidigare än vad man har tänkt. Och vad är tid egentligen?

Vad har hjärncancer med härdsmältor att göra?
Citera
2011-03-15, 11:19
  #96
Medlem
Sunners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stjaertsmoer
Men om man har smaskat över hela byggnaden med betong, så ligger det väll något lurigt där under och bubblar? Kanske inte var en total härdsmälta, men antagligen så är ju härden kvar där, och har smält i efterhand? Jag vet inte hur det fungerar

Tjernobyl hade ingen inneslutningsbyggnad, dvs när ångexplosionen skedde så frigjordes härden bokstavligt talat, den följande grafitbranden kunde fritt skicka ut radioaktivt damm rakt upp i atmosfären. Det ligger mycket radioaktivt skit kvar i det som en gång i tiden var reaktorbyggnaden, inlusive okända mängder rester av själva bränslet(det fanns ~180 ton bränsle där, större delen tros ligga kvar och skräpa), därav sarkofagen. Däremot så är inte härden aktiv än idag, det går att gå in i sakrofagen så länge du har rätt skyddsutrustning, dock knappast något som turister får göra(tyvärr om man är lite lustigt lagd som jag är, hade varit extremt ballt att få gå in där istället för att stå 100 meter från sarkofagen ).
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...l_Disaster.jpg
Det stora hålet i byggnaden leder rakt ner till härden, inget skydd till skilnad mot Fukushima där du istället hade sett en enorm betongkonstruktion.
__________________
Senast redigerad av Sunner 2011-03-15 kl. 11:23.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback