Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-03-17, 09:11
  #61
Medlem
jolindbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FractalDimension
Ja, varför inte?

Få se nu...
IAU är för det första inte detsamma som "världens samlade astronomer" - de representerar ett antal forskare och professorer som är medlemmar.
Om du någonsin har varit innanför väggarna på ett universitet så vet du att två professorer på samma institution kan ha två helt skilda uppfattningar av samma sak. (För att inte tala om alla världens astronomer..)

Tja, jag får väl anta att jag har varit innanför dylika väggar eftersom jag jobbar på ett sådant.
IAU representerar de flesta som disputerat inom astronomi, lite drygt 10.000 astronomer från hela världen. Givetvis har inte alla dessa 10.000 exakt samma åsikt om allting, men man får ändå anta att de definitioner som IAU ställer upp har ett relativt brett stöd. Nu vet jag iofs att det var impopulärt att "rösta bort" Pluto som planet, flera (framför allt amerikanska) forskare var emot detta, då det var den enda planet som upptäckts av en amerikan. Nu tror jag ändå att de flesta astronomer är nöjda med att vi har en konkret definition av vad en planet är, vilket vi inte hade tidigare. Men detta var lite OT.

Citat:
Ursprungligen postat av FractalDimension
IAU är en konservativ organisation med anor från förra sekelskiftet, med gamla gubbar som är mer intressarede av ordbögeri och definitionsbajsande än hur saker och ting egentligen fungerar.
ESA är en organisation som sysslar med rymdfärder - de har bla. skickat sonder och rymdskepp till andra planeter...

Men idag så anser de flesta astronomer att IAU äger rätten att definiera astronomirelaterade fenomen. Jag förstår inte problemet med att de har "anor från förra sekelskiftet", det har väl de flesta forskningsinstitutioner (och även anor från förrförra, och förrförrförra...). NASA verkar inte ha tagit samma ståndpunkt som ESA, utan refererar till dubbelplanet-idén som en "hypotes".

Citat:
Ursprungligen postat av FractalDimension
"Hmmmm.. HMmmmMmmmm.. ETT STORT HMMMM... VEM SKA JAG TROoOoo PÅåÅåå??!" *dregel* *dregel* *cp-ryck*

Det är liksom inget svårt val, så ta ditt snack om "auktoritet" och stoppa det i rumphålet där den hör hemma.



Idiot...
Du fattar liksom inte vad det är jag försöker förklara för dig - läs igen: Det är skitsamma om det barycentriska punkten ligger innanför planetens yta eller innanför din tomma skalle. Det är himlakropparnas omlopp runt stjärnan som avgör (i alla fall för mig och för alla som någonsin har tänkt flyga ett rymdskepp från jorden till plats B och sen tillbaks igen..) inte några gråa gubbars ordknulleri. Oroa dig inte, IAU kommer också att uppdatera sig en dag och kanske du kan sluta böla då.


Jag förstår inte nyttan med personangrepp... men det är väl standard på FB kanske.

Hur som helst, du har fortfarande inte bidragit med någon bättre definition av dubbelplanet. Du säger att "det är himlakropparnas omlopp runt stjärnan som avgör", jaha, vad menar du med det? Vi tar det lugnt och sansat:

1. Alla satelliter, gruskorn, och annat bös runt en planet påverkar dess bana runt solen mer eller mindre.
2. Du har ingen tydlig definition på hur mycket planeten måste påverkas för att du ska dra gränsen mellan satellit och dubbelplanet, men det verkar i alla fall som att du menar att det ska vara en typ jättestor påverkan. Kan du vara snäll och definiera..?
3. Jag (och IAU) definierar en dubbelplanet som ett system av två himlakroppar med den barycentriska punkten mellan de två kropparna. Det är en mycket tydlig definition som har en gräns - du kan alltid veta när två kroppar är dubbelplaneter respektive planet+satellit. Dessutom är definitionen oföränderlig - så länge man inte ändrar avstånd eller massa på kropparna kommer de alltid att vara dubbelplaneter respektive planet+satellit.
4. Du (och ESA??) verkar tycka att det blir en dubbelplanet så fort som deras vinglande bana har någon sorts påverkan för rymdfärder, oklart exakt vilken påverkan. Detta är en definition som är ytterst vag och som kan förändras över tiden.

Citat:
Ursprungligen postat av FractalDimension


Den skulle absolut va' mer mätbart än din hjärna i omlopp.


Ja, det gör de - deras barycentriska punkt befinner sig då nästan i mitten av planetens kärna - känner du till någon annan planet med så stor måne som jordens?!?
Jordens och månens bana är synkade i sammanflätade omlopp.


Skulle vara Pluto+Charon då, men Pluto är ju inte planet längre.

Men vad har det för betydelse att det är det mest sammanflätade planet-satellitsystemet? Det gör det inte till en dubbelplanet. Med liknande argument skulle du kunna säga att "Nyköping är den största stad jag besökt, alltså är det huvudstaden för hela världen". Eller "Världens längsta man blev 270 cm lång. Han kan inte ha varit människa, utan måste ha varit en jätte."

Citat:
Ursprungligen postat av FractalDimension

Jag "pratar" kanske otydlig, men du skriver ju bara skit.
Resten orkar jag inte förklara för dig då det skulle vara bortkastad tid - du saknar förmågan att hantera komplexa tankar.

OnTopic:
"Super"månen orsakade inte jordbävningen - men MÅNEN har absolut NÅGON roll i jordbävningen. (Denna jordbävning, alla jordbävningar som kommer samt alla jordbävningar som någonsin ägt rum de senaste 3-4 miljarder åren..)
Jordens yta är ett mögligt äggskal (där möglet har möglat på mögel i några miljarder år och bildat "jord") som är i bitar och flyter på magman.
Eh..... Behövs nog inte så mkt "super" med månen för att utlösa en jordbävning som stått och samlat spänning längst sprickorna i typ 50 år.
Om oceanen reser sig - gissa då vad magman under era fötter har för sig.

Get a fucking life och sluta kalla saker för super & duper...

Givetvis kan månen påverka jordskorpan och magman osv. Det kan även min pappmugg i omloppsbana. Vad som är relevant är att räkna ut om någon av dessa har en betydande inverkan. Jag är ingen auktoritet på detta, men jag litar på de seismologer och solsystemsastronomer som räknat fram att månens betydelse för jordbävningar är försumbar.
Citera
2011-03-17, 15:36
  #62
Medlem
FractalDimensions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jolindbe
...
Orkar inte fortsätta diskussionen, tyvärr - då den inte kommer att leda någonvart. Vi har rätt både två egentligen.
Men, men... Ber om ursäkt för personangreppen - blev sur eftersom jag uppfattade dina förra inlägg som förlöjligande av mina argument.
Citera
2011-03-17, 20:26
  #63
Medlem
froganevartvies avatar
Någon som kollade på månen igår natt? Fy fan! Aldrig i hela mitt liv sett månen så pass stor. Såg verkligen overkligt ut. Jag undrar hur den kommer se ut på lördag när den når sin peak. Helt otroligt vackert var det. Jag tog ett par halv krassliga bilder men jag tror att man ser den relativt bra. Kan lägga upp de lite senare när jag orkar leta reda på sladden till mobilen.
Citera
2011-03-17, 23:41
  #64
Medlem
Carpedijems avatar
Bara för att månen är närmre våran jord påverkar inte det någonting!
Citera
2011-03-18, 10:05
  #65
Medlem
Brain Damages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carpedijem
Bara för att månen är närmre våran jord påverkar inte det någonting!
Ditt inlägg här är ett konkret bevis på motsatsen.
Citera
2011-03-18, 10:15
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av froganevartvie
Någon som kollade på månen igår natt? Fy fan! Aldrig i hela mitt liv sett månen så pass stor. Såg verkligen overkligt ut. Jag undrar hur den kommer se ut på lördag när den når sin peak. Helt otroligt vackert var det. Jag tog ett par halv krassliga bilder men jag tror att man ser den relativt bra. Kan lägga upp de lite senare när jag orkar leta reda på sladden till mobilen.

Det kommer att vara fullständigt omöjligt att med blotta ögat se den två-procentiga skillnaden i storlek.

Info från min förening:

Citat:
Det som däremot gör att många upplever månen som extra stor ibland är något helt annat, nämligen en synvilla. När månen står lågt över horisonten alldeles ovanför avlägsna trädtoppar eller hustak, kan vår hjärna tala om för oss att månen är ofantligt stor. Flyttar vi samma måne högt upp på himlen, ser den plötsligt väldigt liten ut.

Den stora, gröna eller gula månskivan borta i skogskanten är alltså inte resultatet av någon atmosfärisk förstoringseffekt utan ett hjärnspöke. Ibland ringer människor och är villiga att gå i döden på att månen aldrig varit så stor. De blir nog fler nu i mars när många läst om "supermånen"
Citera
2011-03-18, 17:53
  #67
Medlem
froganevartvies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kada
Det kommer att vara fullständigt omöjligt att med blotta ögat se den två-procentiga skillnaden i storlek.

Info från min förening:

Kan mycket väl vara sant, men otroligt vackert var det hursomhelst och jag har aldrig sett den så under mina 23 år på jorden
Citera
2011-03-18, 21:19
  #68
Medlem
Citat:
Kan mycket väl vara sant, men otroligt vackert var det hursomhelst och jag har aldrig sett den så under mina 23 år på jorden

Månen var jätte vacker att kolla på för mer än en månad sen. Brukar den inte vara som vackrast nu i februari och mars?
Citera
2011-03-18, 21:34
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jolindbe
Men som jag skrev i mitt andra inlägg så inträffar inte "supermånen" förrän om en vecka - den är alltså längre bort än vanligt just nu - hur kan den då utlösa en jordbävning...?

Jordbävningar orsakas av kontinentalplattornas rörelser som lagrat en massa energi som plötsligt släpps loss. Varför försöker alla dra in alternativa teorier, det är ju liksom inte otroligt förvånande med en jordbävning i Japan med tanke på att fyra kontinentalplattor möts där.

"Va? En jordbävning i JAPAN!??! Det hade jag aldrig kunnat föreställa mig. Det måste vara supermånen!!!" suck...

du bör ju tagga ner och inte lägga ord i folks munnar.

Jag har inte sagt någonstans i denna tråd om Japan. Det jag undra och ville diskutera om var supermånen" - katalysator för jordbävningar?.

http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/o...ska-valla-kaos

Citat:
Normalt sett har de inget samband. Men det är ändå inte helt taget ur luften. Om en jordbävning ligger precis på gränsen till att inträffa, då skulle det kunna vara faktorn som får det hela att tippa över.

Men risken är enligt Ola Karlsson mycket liten för att det ska hända.
Citera
2011-03-19, 15:31
  #70
Medlem
Ja, idag är dagen inne. Får se hur det ser ut ikväll, hoppas på en underbar syn
Citera
2011-03-19, 16:03
  #71
Medlem
TheHorrors avatar
Vet att det här låter löjligt, men vi vet att månens dragningskraft drar i jordskorpan, då både jorden och månen påverkas av varandras gravitation.

Jag tror inte en supermåne skapar jordbävningar, om än sådana som bara instrument kan upptäcka; men; i Japans fall, så är plattorna redan i gungning, och just så sent som 19:56 japansk tid, 2011 19/03; inträffade ett skalv i Ibaraki-ken Hokubu som mätte 6.1R.

Kan den svaga gravitationen från månen förvärra skalven i de drabbade områdena runt norra Honshu, ungefär som när svag vind sätter en bro i gungning som sedan amplifieras tills bron rasar samman?
Citera
2011-03-19, 17:36
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheHorror
Vet att det här låter löjligt, men vi vet att månens dragningskraft drar i jordskorpan, då både jorden och månen påverkas av varandras gravitation.

Jag tror inte en supermåne skapar jordbävningar, om än sådana som bara instrument kan upptäcka; men; i Japans fall, så är plattorna redan i gungning, och just så sent som 19:56 japansk tid, 2011 19/03; inträffade ett skalv i Ibaraki-ken Hokubu som mätte 6.1R.

Kan den svaga gravitationen från månen förvärra skalven i de drabbade områdena runt norra Honshu, ungefär som när svag vind sätter en bro i gungning som sedan amplifieras tills bron rasar samman?


Det tror jag absolut, det kommer säkerligen påverka om än bara lite.

Butterfly effect
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback