Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-04-05, 15:12
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Ja, gott folk nu har det gått 4 år sedan tråden startade. Inte så mycket hyperinflation i sikte.

Och man kan väl kosta på sig att säga att den hyperinflation som folk såg stå för dörren 2010-2011 har lyst med sin frånvaro. Trots att centralbankerna jobbat för fullt för att få lite inflation har den mest stått och stampat runt 0.

Men vad gäller framöver då?
Har hyperinflationen bara förberett sig?
Och kommer nu att kliva fram på scenen?
Var kommer vi att få se den först? I USA, Japan, Sverige, EU?

Och hur ska det i så fall gå till?
Är det ens möjligt?
Det pratas nu om den nya världsbank som håller på att skapas, där Kina och Ryssland är de drivande. Och att denna ska tippa US-Dollarn över kanten.
Är detta rimligt? Samt vad kan man då vänta om eller när dollarn försvinner som den dominerande världsvalutan?
http://rt.com/business/198928-china-world-bank-rival/
https://youtu.be/y-IemeM-Ado?t=5m18s
Citera
2015-04-05, 23:18
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Ja, gott folk nu har det gått 4 år sedan tråden startade. Inte så mycket hyperinflation i sikte.

Och man kan väl kosta på sig att säga att den hyperinflation som folk såg stå för dörren 2010-2011 har lyst med sin frånvaro. Trots att centralbankerna jobbat för fullt för att få lite inflation har den mest stått och stampat runt 0.

Men vad gäller framöver då?
Har hyperinflationen bara förberett sig?
Och kommer nu att kliva fram på scenen?
Var kommer vi att få se den först? I USA, Japan, Sverige, EU?

Och hur ska det i så fall gå till?
Är det ens möjligt?

Hyperinflationen ligger i träda för tillfället. Allt hänger på förtroende - som någon skrivit tidigare i tråden. USA har ett gigantiskt underskott, stora skulder till utlandet. Dollarn är stark för att dessa länder, som lånat ut pengar, fortfarande tror/hoppas att de någon gång i framtiden ska få tillbaka sina pengar. När förtroendet bryts, till exempel när FED annonserar QE4 eller 5, och nämnda länder börjar avyttra dollar i stor omfattning, då går det snabbt. Dollarns nuvarande styrka är skenbar, och bygger på en illusion. Precis som världsekonomin i stort.

Hur lång tid det tar? Ingen vet.
Var inträffar det först, eller överallt samtidigt? Ingen vet. Att annonsera tidsperspektiv är nog meningslöst. Men _när_ det händer lär allt gå väldigt snabbt.
Citera
2015-04-07, 21:20
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av estone
Det pratas nu om den nya världsbank som håller på att skapas, där Kina och Ryssland är de drivande. Och att denna ska tippa US-Dollarn över kanten.
Är detta rimligt? Samt vad kan man då vänta om eller när dollarn försvinner som den dominerande världsvalutan?
http://rt.com/business/198928-china-world-bank-rival/
https://youtu.be/y-IemeM-Ado?t=5m18s
Vad jag förstår är det inte en bank i bemärkelsen bankinstitut utan någon som lånar ut medel som medlemmarna tillskjutit till infrastrukturprojekt i Asien.
Det är inte uppenbart för mig hur det på något sätt skulle påverka USD. Möjligen att något färre affärer görs i USD, men inte så att det går att se ens med förstoringsglas.

Man kan mycket väl tänka sig att det sker (andra) saker som leder till att fler affärer görs i någon annan valuta och färre i USD.
Men som jag beskrivit tidigare i tråden så innebär inte nödvändigtvis att en minskning av USD i affärer i världen att inflationen går upp i USD. Folk som lånat USD för att göra affärer kommer att lösa lånen i USD och i stället låna upp sig i den andra valutan.
Citera
2015-04-07, 21:32
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bingbangbung
Hyperinflationen ligger i träda för tillfället. Allt hänger på förtroende - som någon skrivit tidigare i tråden. USA har ett gigantiskt underskott, stora skulder till utlandet. Dollarn är stark för att dessa länder, som lånat ut pengar, fortfarande tror/hoppas att de någon gång i framtiden ska få tillbaka sina pengar. När förtroendet bryts, till exempel när FED annonserar QE4 eller 5, och nämnda länder börjar avyttra dollar i stor omfattning, då går det snabbt. Dollarns nuvarande styrka är skenbar, och bygger på en illusion. Precis som världsekonomin i stort.
Vi kan ta Kina som exempel.
Dom får in mer USD än dom hinner göra av med. Därför köper dom statsobligationer (i USD), Och ligger på en hel del.

Låt oss säga att dom nu får för sig att Euro är mycket bättre. Då vill dom sälja sina USD-denominerade obligationer och istället köpa EUR-obligationer (kanske emitterade av Grekland).
Vad kommer nu detta att leda till?

Det blir ingen ändring i M1 för varken EUR eller USD. Omsatt penninmängd påverkas inte det minsta. Ingen ändring i det som skall driva inflationen.

Det som händer däremot är att priset på USD-obligationerna går ned något och upp för EUR-obligationer. Dvs långa räntan för USD kryper upp lite och tvärtom för EUR.

Men att långa räntan kryper upp något är inte inflationsdrivande. Tvärtom så sänker man räntan för att elda på inflationen. Att långa räntorna går upp motverkar istället inflation.

Så nej, det verkar inte leda till någon inflation alls.

-------------------------------------------------
Ni får prova med något nytt.
Citera
2015-04-07, 21:34
  #197
Medlem
I min mening (och många andras) är bara hyperinflation möjlig då ett lands valuta avsiktligt eller oavsiktligt kollapsar.

Någon hyperinflation syns inte på horisonten bland OECD-länder. Trots ihärdiga försök att sänka värdet på sin valuta för exportens skull så kontrar bara den bilaterala handelspartnern med egna sådana försök. Snarare är den förda centralbankspolitiken deflationistisk.

Men visst kan hyperinflation uppstå:

http://www.dn.se/ekonomi/inflationen...ent-i-ukraina/
http://www.tradingeconomics.com/venezuela/inflation-cpi
http://www.theguardian.com/world/2008/oct/09/zimbabwe

Jag kan ju naturligtvis inte belägga hur vägen till ett hyperinflationistiskt scenario sker. Därom tvista även de lärde! Och dit räknar jag mig knappast.
Citera
2015-04-07, 23:10
  #198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Vi kan ta Kina som exempel.
Dom får in mer USD än dom hinner göra av med. Därför köper dom statsobligationer (i USD), Och ligger på en hel del.

Låt oss säga att dom nu får för sig att Euro är mycket bättre. Då vill dom sälja sina USD-denominerade obligationer och istället köpa EUR-obligationer (kanske emitterade av Grekland).
Vad kommer nu detta att leda till?

Det blir ingen ändring i M1 för varken EUR eller USD. Omsatt penninmängd påverkas inte det minsta. Ingen ändring i det som skall driva inflationen.

Det som händer däremot är att priset på USD-obligationerna går ned något och upp för EUR-obligationer. Dvs långa räntan för USD kryper upp lite och tvärtom för EUR.

Men att långa räntan kryper upp något är inte inflationsdrivande. Tvärtom så sänker man räntan för att elda på inflationen. Att långa räntorna går upp motverkar istället inflation.

Så nej, det verkar inte leda till någon inflation alls.

-------------------------------------------------
Ni får prova med något nytt.

Vad kommer all den här minusräntemagin leda till i slutändan då, hyperdeflation? Vad händer om dollarn överges som safe haven-valuta av fler än ett land? Om valutan helt tappar förtroende och kollapsar?
Citera
2015-04-08, 08:59
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bingbangbung
Vad kommer all den här minusräntemagin leda till i slutändan då, hyperdeflation? Vad händer om dollarn överges som safe haven-valuta av fler än ett land? Om valutan helt tappar förtroende och kollapsar?

Varför skulle den kollapsa? Kommer 320 miljoner amerikaner plötsligt börja handla och betala skatt i någon annan valuta?

Det troligaste utfallet om många länder börjar lämna dollarn som reservvaluta är att dollarns värde kommer att sjunka. Detta kommer minska amerikaners köpkraft, men också stimulera deras export. USA kommer bli mindre populärt att låna ut till, men mer populärt att investera i eftersom man får mer för pengarna. Det är på intet sätt uppenbart att detta skulle vara negativt för USA.
Citera
2015-04-09, 23:00
  #200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bingbangbung
Vad kommer all den här minusräntemagin leda till i slutändan då, hyperdeflation? Vad händer om dollarn överges som safe haven-valuta av fler än ett land? Om valutan helt tappar förtroende och kollapsar?
Om USD överges "som safe haven-valuta av fler än ett land" så blir det bara ytterligare stigande ränta på statsobligationerna.

Mängden avista lär inte påverkas så mycket. Lite lån blir kanske lösta. M2 kan nog minska lite. Men så mycket mer lär inte hända.

För att något drastisk ska hände måste någon annan valuta börja användas i USA i stället för USD. Och vad skulle det vara Euro?
Knappast. Så länge folk vill köpa intelprocessorer och Intel tar betalt i USD så kommer USD att användas.


En fara är väl om USD börjar falla och folk tror att det ska fortsätta. Då tar dom och lånar upp sig mer och växlar till sig en annan valuta. Vilket då driver ned USD. Dvs man får en förstärkande effekt. Skulle det börja så kommer FED och US Gov att ta till de motmedel de behöver.
Citera
2015-04-16, 21:59
  #201
Medlem
Etnad11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Ja, gott folk nu har det gått 4 år sedan tråden startade. Inte så mycket hyperinflation i sikte.

Och man kan väl kosta på sig att säga att den hyperinflation som folk såg stå för dörren 2010-2011 har lyst med sin frånvaro. Trots att centralbankerna jobbat för fullt för att få lite inflation har den mest stått och stampat runt 0.

Men vad gäller framöver då?
Har hyperinflationen bara förberett sig?
Och kommer nu att kliva fram på scenen?
Var kommer vi att få se den först? I USA, Japan, Sverige, EU?

Och hur ska det i så fall gå till?
Är det ens möjligt?

Au contraire.

Hyperinflation har mycket mer gemensamt med deflation än inflation. Därför är det förvirrande för folk. Confusion.

Citat:
"You see, hyperinflation is exactly like deflation. The only thing hyperinflation has in common with inflation is part of its name. Other than that it looks just like a deflationary depression. In fact, it IS a deflationary depression, with a different numéraire! Just look at Zimbabwe a couple years ago. Other than the fancy wheelbarrows, it looked just like a depression."

Citat:
"Now you might ask, "What's the difference between a deflation denominated in gold versus dollars?" Well, there's a huge difference to both the debtors and the savers. In a dollar deflation the debtors suffocate but in a gold deflation they find a bit of relief from their dollar-denominated debts. And for the savers, the big difference is in the choice of what to save your wealth in. This is what makes the deflationists so dangerous to savers.

The deflationist equation, if properly applied, always leads to the conclusion that the best things to save are cash and Treasuries. And some (not all) deflationists even apply their formula to gold (because they believe it will behave like a commodity) and conclude it must crash to around $200/oz during their deflation. So they warn their readers to stay away from gold."

Citat:
"Can you see how one little flaw in the numéraire can make an analyst very dangerous to your bottom line?"

Från: Just Another Hyperinflation Post - Part 1

Rekommenderas också:
Just Another Hyperinflation Post - Part 2

Just Another Hyperinflation Post - Part 3

Summan av kardemumman: US$ är redan hyper-inflated. Den kommer att kollapsa mot "all of the creation" dvs. mot hela det fysiska planet. € å andra sidan kommer att kollapsa mot en enda sak i det fysiska planet - det fysiska guldet dvs. dess LINE ONE Asset AKA focal point

SEK då? Ja, säkert kommer det klara sig bättre än $ och €. Befolkningen har väldigt lite skulder, man kan välja och vraka bland jobb, politikerna och Riskbanken (pun intended) gör allt för att göra spararna nöjda.

Land of Confusion

\Etnad
Citera
2015-04-18, 12:03
  #202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Etnad11
Au contraire.

Hyperinflation har mycket mer gemensamt med deflation än inflation. Därför är det förvirrande för folk. Confusion.
Citat:
"You see, hyperinflation is exactly like deflation.
Mycket ska man höra innan öronen ramlar av.

För att ta sig ur den totala felbedömningen om att hyperinflationen stod för dörren tar man nu och definierar om hyperinflation till att vara deflation.

Som tur var insåg jag för 4 år sedan när jag skrev #1 att krumbukter liknande denna skulle komma. Så jag införde ett sätt att avgöra.
Dvs CPI stiger med minst 20% per år.

Hur mycket har nu CPI stigit de senaste 12 månadersperioderna?
Är vi över 20%?


Citat:
Ursprungligen postat av Etnad11
\Etnad
Out of curiosity, har du någon gång i livet tänkt en egen tanke?

Du är nog den mest extrema religiösa person jag träffat på. Allt för dig verkar handla om de religiösa skrifterna som någon tjomme sitter och knåpar ihop åt sin församling.
Citera
2015-04-18, 18:40
  #203
Medlem
Etnad11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Mycket ska man höra innan öronen ramlar av.

För att ta sig ur den totala felbedömningen om att hyperinflationen stod för dörren tar man nu och definierar om hyperinflation till att vara deflation.

HI har mycket mer gemensamt med deflation än inflation. HI, som någon skrev innan är "loss of confidence" i valutan och kan hända när som helst. Det är mycket mer psykologi än statistik och grafer. Tryck av sedlar med många nollor à la Weimar Republiken eller Zimbabwe är en konsekvens av hyperinflation och inte orsak till HI. "Printing av money" är alltså makthavarnas respons på "loss of confidence" i valutan och det monetära systemet.

Citat:
Som tur var insåg jag för 4 år sedan när jag skrev #1 att krumbukter liknande denna skulle komma. Så jag införde ett sätt att avgöra.
Dvs CPI stiger med minst 20% per år.

Hur mycket har nu CPI stigit de senaste 12 månadersperioderna?
Är vi över 20%?

Ingen aning, vet inte ens vad CPI står för. Det jag vet dock är att förpackningar i mataffärerna är mindre fast priserna är samma eller högre, att äta ute är dyrare, min hyra har gått upp samt maten jag äter. Detta är dock bara mig.

Citat:
Out of curiosity, har du någon gång i livet tänkt en egen tanke?

Du är nog den mest extrema religiösa person jag träffat på. Allt för dig verkar handla om de religiösa skrifterna som någon tjomme sitter och knåpar ihop åt sin församling
.

Au contraire. Mina egna tankar är just vad som har lett mig till Freegold teorin. Jag har ingen aning om den är rätt eller fel men jag tycker att man kan använda Freegold som en lins för att förklara vad som händer, och framförallt, vad som komma skall. Från min 1:a post fram till idag.

Kommer du ihåg denna Gromph?:

Citat:
Ursprungligen postat av FOA ANNO 2000:

"My friend, debt is the very essence of fiat. As debt defaults, fiat is destroyed. This is where all these deflationists get their direction. Not seeing that hyperinflation is the process of saving debt at all costs, even buying it outright for cash. Deflation is impossible in today's dollar terms because policy will allow the printing of cash, if necessary, to cover every last bit of debt and dumping it on your front lawn! (smile) Worthless dollars, of course, but no deflation in dollar terms! (bigger smile)"

Det var ca. 2011 och redan då anklagade du mig för att vara religiös fanatiker. Du pratade då också om frimärken om jag minns rätt. Ägna bara ca. 1 minut åt denna samt klicka på LINE ONE Asset länkarna i min förra post:

ONE OF THESE THINGS

Tyvärr är inte frimärken med men du fattar.

Gromph, jag tror att jag postade denna för dig redan när vi diskuterade FOA's "front lawn dump" men den tål nog att upprepas:

The Tea Cup

Take care\Etnad
__________________
Senast redigerad av Etnad11 2015-04-18 kl. 19:12.
Citera
2015-04-18, 20:52
  #204
Medlem
Etnad11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Mycket ska man höra innan öronen ramlar av.

För att ta sig ur den totala felbedömningen om att hyperinflationen stod för dörren tar man nu och definierar om hyperinflation till att vara deflation.

Som tur var insåg jag för 4 år sedan när jag skrev #1 att krumbukter liknande denna skulle komma. Så jag införde ett sätt att avgöra.
Dvs CPI stiger med minst 20% per år.

Hur mycket har nu CPI stigit de senaste 12 månadersperioderna?
Är vi över 20%?



Out of curiosity, har du någon gång i livet tänkt en egen tanke?

Du är nog den mest extrema religiösa person jag träffat på. Allt för dig verkar handla om de religiösa skrifterna som någon tjomme sitter och knåpar ihop åt sin församling.

PS Ja, just det: Nej, inte allt. Men just Hyperinflation och Freegold. De 2 sakerna är de enda jag diskuterar här. Typ. Om det verkar religiöst så Let It Be.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback