Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-03-07, 01:20
  #13
Medlem
Cutehulus avatar
Tuffa nyheter! Langa mera!
Citera
2011-03-07, 01:23
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stoffeboyi
Precis ! Men det är hur som haver intressant om nu dessa bakterier verkligen kom med asteroiderna, det måste vara spännande att studera, fast att det existerar liv i universum borde vara uppenbart även om det inte visade sig vara så.

Det håller jag med om, Mars är en duglig kandidat.

Jag säger såhär med en skarp ton Ge fan i att undersöka bakterier från andra planeter!

Jävla jippo om någon av dessa bakterier skulle bära på ett dödligt virus som "råkade" sprida sig på vår jorden, tack och hej med vaccin mot något som inte finns på vår planet.
Citera
2011-03-07, 01:25
  #15
Medlem
PabloPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krafse
Värst vad uppspelta ni blev då. Jag förstår faktiskt inte vad det är som är så himla fantastiskt. Klart som f-n att det kan finnas bakterier och sånt på andra himlakroppar, men hur intressant är det egentligen? Ungefär lika intressant som att inspektera sin egen tarmflora och komma fram till att det finns en hel värld av bakterier där inne. Hej och hå liksom, haha.

Föredrar nog Journal of Cosmology... Du lär höra det på nyheterna några gånger senare idag. Tidigare har man inte vetat hur livet tog sin början på Jorden. Detta kan vara en oerhört viktig ledtråd. Det är större än du anar! Spridningen av nyheten går nu som en löpeld över klotet.

"Dr. Seth Shostak, senior astronomer at the SETI Institute, said there is a lot of hesitancy to believe such proclamations. If true, the implications would be far-reaching throughout the fields of science and astronomy, the suggestions and possibilities stunning."

http://www.foxnews.com/scitech/2011/...ife-meteorite/

Citat:
Ursprungligen postat av Sinclaire
Jag säger såhär med en skarp ton Ge fan i att undersöka bakterier från andra planeter!

Jävla jippo om någon av dessa bakterier skulle bära på ett dödligt virus som "råkade" sprida sig på vår jorden, tack och hej med vaccin mot något som inte finns på vår planet.

Pssst! Fortfarande fossiler...
__________________
Senast redigerad av PabloP 2011-03-07 kl. 01:31.
Citera
2011-03-07, 01:33
  #16
Medlem
pjalles avatar
Klart det finns liv i rymden det är ju hur stort som helst.
Citera
2011-03-07, 01:36
  #17
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PabloP
Det vore väl magstarkt om Universum skulle vara en enda stor bakteriehärd med undantag av just denna planet! Evolution måste för fasen pågå lite varstans och vara olika långt kommen. Finns säkert det mesta på skalan från fåcelliga organismer till individer med en mycket hög intelligenskvot.

Evolution pågår i en bakteriehärd likaså. Däremot finns det absolut ingenting som säger att evolution tvunget måste innebära att någon gren utvecklas mot något stort och starkt med hög intelligens och civilisation som slutmål.

Flercelliga organismer är ju en parentes inom livets historia här på jorden... Landlevande ryggradsdjur är en ännu mindre parentes, någorlunda intelligenta däggdjur är ääääännu mindre och människor är en parentes i primatsläktet.

Det finns många infallsvinklar kring frågan om utomjordiskt liv. Jag är själv övertygad om att det finns i vår närhet, kanske t.o.m. inom solsystemet. Men som sagt, ju längre du tar det från mikrobstadiet, desto större sannolikhetsproblem måste du brottas med.

En liten kul tanke är ju att de förhållanden som gav upphov till liv på jorden hade dödat en människa på några sekunder. Är dylika förhållanden nödvändiga för att enkelt liv ska uppstå? Ingen aning, men olika varianter av "Gudsexperimentet" verkar ju peka mot något sådant. Är då förändrade förhållanden nödvändiga för avancerat liv? Ja, det står helt klart. Ju mysigare det är, desto mer kan livet utvecklas. Det har sin grund i ren biokemi m.m. Är det nödvändigtvis så att livet utvecklas mot "högre" former alla gånger? Knappast. Ren tillfällighet ju att fotosyntes evolverade fram pga. någon lustig mutation vilket i det långa loppet gjorde att livet kunde kravla upp på land ifrån ursoppan. Ren tillfällighet att det överhuvudtaget fanns land, att alla variabler stämde.

Blah blah blah.

Sedan kommer man obönhörligen till diskussionen om intelligens och eventuella civilisationer. Också det produkten av en rad specifika omständigheter. Sedan går det vidare, en intelligens leder inte nödvändigtvis till nämnvärd civilisation (det tog runt 300000 år för människan att komma dit, men det gällde ju inte alla människor, än idag finns det folk i hyddor). En civilisation leder inte nödvändigtvis till rymdskepp... Rymdskepp leder inte nödvändigtvis till interstellära flygningar... Och sedan har man ett hisnande antal övriga variabler som kan sätta käppar i hjulen för det hela på vägen, allt ifrån sjukdom till krig, allt ifrån naturkatastrofer till religion eller andra sorters livsåskådningar.

Det är såna där saker som gör "Drakes ekvation" och dylika tankeexperiment till ren kuriosa. Även om man ser oerhört optimistiskt på saken så är sannolikheterna mycket låga att någonting som med mänskliga mått liknar en civilisation finns inom räckhåll. Sannolikheter och verkligheter är dock två skilda saker, det kan ju lika gärna vara så att en häftig civilisation utvecklades på Mars innan planeten blev stendöd, men särskilt troligt är det inte. Vänder man på steken så kan det ju lika gärna vara så att hela Vintergatan är totalt jävla stendöd förutom Jorden, medan Andromeda kryllar av liv som dock saknar möjlighet att ta sig hit eller kommunicera med oss.
__________________
Senast redigerad av ceph 2011-03-07 kl. 01:39.
Citera
2011-03-07, 01:37
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krafse
Värst vad uppspelta ni blev då. Jag förstår faktiskt inte vad det är som är så himla fantastiskt. Klart som f-n att det kan finnas bakterier och sånt på andra himlakroppar, men hur intressant är det egentligen? Ungefär lika intressant som att inspektera sin egen tarmflora och komma fram till att det finns en hel värld av bakterier där inne. Hej och hå liksom, haha.

Det här kan ju leda till upptäckten av var och hur liv uppstod så jo det är väldigt stort faktiskt, även om det bara är bakterier. Finns bakterier så finns antagligen också mer avancerade civilisationer. Religion kan man ju säga tack och hej till. Ska bli intressant att se hur det går med analysen sen.
Citera
2011-03-07, 01:38
  #19
Medlem
reWindizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stoffeboyi
Det finns biljoner av solsystem och planeter och den vi lever på skulle vara den enda som kan upprätthålla liv? Det om något är en skrattretande tanke.

Jag förstår vad du vill säga, och du har en god poäng - men eftersom vi inte vet vilka betingelserna för liv är (förutom egenskaperna jorden hade då vi tror att liv kom till (spontant eller från rymden / högre vilja) så kan vi inte säga något om sannolikheterna.

Själv är jag skeptisk till att vi, om utomjordiskt liv existerar, i alla fall skulle kunna komma i kontakt med det, och särskilt inte intelligent liv. Vi kan bara se en bråkdel av universum och ännu mindre kommunicera någon utsträckning. Tänk på att det vi sänder nu på sin höjd har nått 1000 ljusår om tusen år, och den sträckan är mycket marginell i rymden.

Bevisen för att det ska vara fossilerat utomjordiskt liv i meteoriten tycks inte precis vara obestridbara. Till exempel: även om det finns fossilerat liv i meteoriten kan det väl mycket väl vara jordiska bakerier som kontaminerat den.


Hoppas kan man väl i och för sig - men vad gör det för skillnad?

Och woho! 100 inlägg!
__________________
Senast redigerad av reWindize 2011-03-07 kl. 01:41.
Citera
2011-03-07, 01:47
  #20
Avstängd
JetSetters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PabloP
Det vore väl magstarkt om Universum skulle vara en enda stor bakteriehärd med undantag av just denna planet! Evolution måste för fasen pågå lite varstans och vara olika långt kommen. Finns säkert det mesta på skalan från fåcelliga organismer till individer med en mycket hög intelligenskvot.

Nu tar du väl ändå i så att du spricker? Bara för att det skulle finnas många planeter med bakteriellt liv på, så innebär det ju inte att Universum skulle vara en enda stor bakteriehärd? Det finns fler planeter än så.
Citera
2011-03-07, 01:52
  #21
Medlem
Spännande! men bara lite ändå..men stort är det i alla fall. Ett sätt att förberedda oss på ett eventuellt större avslöjande om våra besökare ja vem vet..

Om vi vet att liv är möjligt utanför Jorden så är ju chansen att vi har varit besökta större än om inte ens det går att bevisa.
Citera
2011-03-07, 01:55
  #22
Medlem
Och från ScienceBlog får vi reda på att de inte hittade några bakterier på meteoriterna.
Låt mig repetera, inga funna bakterier.

http://scienceblogs.com/pharyngula/2...ver_bacter.php
Citera
2011-03-07, 02:05
  #23
Medlem
PabloPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grytvante
Religion kan man ju säga tack och hej till.

Hur fick du in religion i detta ämne? Livets uppkomst via "gud" eller? Om ja kan tilläggas att "gud" inom tex. kristendomen är en helt vanlig symbol för den skapande kraften i Universum. Strukturen på denna har varit känd i en sjuhelv-tes massa tusen år inom Schamanismen och går igen på många nivåer i naturen. Att de kristna gjort barnsagor av halva den ursprungliga kunskapsbanken är för j-vla bedrövligt. Kan tillskrivas maktgalna manliga präster som skulle ha kontroll över själarna och därigenom ha världslig makt samt pengar upp över öronen. Liknar inte så lite kommunistpacket i Kina.

Citat:
Ursprungligen postat av reWindize

Själv är jag skeptisk till att vi, om utomjordiskt liv existerar, i alla fall skulle kunna komma i kontakt med det, och särskilt inte intelligent liv. Vi kan bara se en bråkdel av universum och ännu mindre kommunicera någon utsträckning. Tänk på att det vi sänder nu på sin höjd har nått 1000 ljusår om tusen år, och den sträckan är mycket marginell i rymden.

Vår fysik är fortfarande i sin linda. Vi börjar ana Universums sanna verklighet via kvantfysik och att mycket pekar i riktning till ett Universellt hologram. Tid och avstånd är i grund och botten oerhört illusoriska. Människans sinne är fullständigt gränslöst till sin natur och det finns funderingar på hur detta ska kunna användas inom tekniken. Vi är bara i uppstarten till en explosionsartad utveckling då vi får tillgång till ren energi i obegränsade mängder. Det finns forskning som visar på förändrade egenskaper hos material och reducerad vikt hos föremål vid påverkan från vissa krafter.

Citat:
Ursprungligen postat av JetSetter
Nu tar du väl ändå i så att du spricker? Bara för att det skulle finnas många planeter med bakteriellt liv på, så innebär det ju inte att Universum skulle vara en enda stor bakteriehärd? Det finns fler planeter än så.

Ja nu tog jag i men jag sprack inte! Menade att det är ganska uttjatat med liv på andra planeter och säkerligen är det bakteriellt eller något annat enkelt i relation till här nere. Det är precis som om vi skulle sitta högst upp på evolutionspiedestalen och blicka ned över alla andra! Blääääh säger jag bara, var finns ödmjukheten i resonemanget. Speciellt med tanke på farkoster som drar runt i extrema farter strax ovanför Tellus yta och gör de märkligaste tvärgirar!

Citat:
Ursprungligen postat av Pulse82
Och från ScienceBlog får vi reda på att de inte hittade några bakterier på meteoriterna.
Låt mig repetera, inga funna bakterier.

http://scienceblogs.com/pharyngula/2...ver_bacter.php

Va kul! Då är det upplagt för höga diskussionsvågor inom vetenskapliga kretsar. Kan bli det mesta från storm i vattenglas till Nobelpris.
__________________
Senast redigerad av PabloP 2011-03-07 kl. 02:27.
Citera
2011-03-07, 02:08
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sinclaire
Förövrigt intressant att undersöka om det funnits tidigare civilisationer på våra grannplaneter
Där blir svaret helt klart nej förlåt mig, men så är det.
En liiiiiiten chans att någon slags civilisation har funnits på mars. Inga andra grannplaneter har rätt förhållande för att liv ska kunna uppstår i överhuvudtaget.
Men då ska denna civilisation ha funnits för åtminstonde 0,5-2 miljarder år sedan.
Dock kan jag tänka mig att några simpla organismer typ som dom första vattenlevande djuren på jorden kan ha existerat Mars en bra bit tag bak i tiden, och även nu i dagsläget skulle simpla organismer av detta slag kunna existera under månen Europa´s övreisskikt, som man dock inte än helt säkert är is.
Förlåt att jag skriver så oklart men jag är lite schne. Så citera mig och gö mig ledsen
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback