Flashback bygger pepparkakshus!
2011-03-05, 20:31
  #13
Medlem
TransitGlorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sickside
Tycker det vore skitbra med ett intelligens-test. Självklart samma för kvinnor och män. Låter som det mest rättvisa sättet.

Om det inte vore för det faktum att våra hjärnor skiljer sig åt.
Citera
2011-03-05, 20:41
  #14
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Technetium
http://www.timesonline.co.uk/tol/com...cle7101323.ece

Inte för att den här artikeln av en professor övertygade mig särskilt mycket, så bekräftar den ändå min tes. *lång text*
(min fetning) Artikeln övertygade dig inte särskilt mycket men bekräftade ändå din tes. Ja, för mig som helt saknar mätbar intelligens är det fascinerande vilken logisk akrobatik intelligenta människors hjärnor är kapabla till.
Citera
2011-03-05, 20:51
  #15
Medlem
Rallarsvingens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Technetium
Ta socialtjänsthandläggare som ett ypperligt exempel.

Många av dessa har arbetat upp sig mest för att det inte funnits särskilt mycket konkurrens. De har också ofta kommit upp till toppositioner genom att vara misstagsbefriade, d.v.s. inom myndigheter är den enda garantin för att komma långt ofta att inte göra misstag samt sitta kvar tillräckligt lång tid så att de som gör misstag faller bort och ur vägen. Detta banar väg för att ointelligenta kommer upp sig, som helt enkelt inte klarar lösa svåra och komplexa problem.

(min fetning) Va? Menar du att de som arbetar som socialsekreterare har fått tjänsterna för att det inte finns ngn konkurrens? Du förbiser att de är universitetsutbildade (3,5 år + upp till ett år om man vill ta master).
Men jag har väl så ofattbart mycket lägre intelligens att jag helt enkelt inte fattar vad du menar.
Citera
2011-03-05, 21:09
  #16
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Rallarsvingen
(min fetning) Va? Menar du att de som arbetar som socialsekreterare har fått tjänsterna för att det inte finns ngn konkurrens? Du förbiser att de är universitetsutbildade (3,5 år + upp till ett år om man vill ta master).
Men jag har väl så ofattbart mycket lägre intelligens att jag helt enkelt inte fattar vad du menar.
Du fattar inte heller? Min kompis pluggar just nu till socionom och det är en riktigt krävande utbildning ser jag. Det är så många kunskapsfält som ska täckas in, från juridik till ekonomi till psykologi. Jag är full av beundran!
Citera
2011-03-05, 21:47
  #17
Medlem
Skulle det vara något diskriminerande med att införa rigorösa intelligenskrav för styrande positioner i samhället?

Ska hur folk känner sig behandlade stå över verkliga resultat som har betydelse för människors liv? [/quote]


Är själv kvinna men ser ditt resonemang. Har svårt att se vad det är du vill föra fram dock. Tycker du att det är för mycket kvinnor på höga poster i Sverige just nu? Själv tycker jag att vi fortfarande har ett ganska enformigt och tråkigt patriarkat. Vem man ska beskylla för det är egentligen inte relevant, hur det påverkar pojkar och flickor i deras utformning av sig själva är däremot intressant. (tycker jag) Speciellt när en av de få kvinnorna på hög post i Sverige, Maud Olofsson, tycker att kvinnor ska få göra det dom är bra på. Städa. Då är det svårt att inte skämmas för kvinnligheten. Blir man intalad sen barnsben att man ska stå framför spisen, föda barn och laga mat, kanske det inte är konstigt att så många av kvinnorna väljer att gå den vägen? Tyvärr. Vi får väl hoppas att kommande generationsskifte ska föra något gott med sig. Idag finns alldeles för många kvinnor som inte ser sin egen förmåga och som därmed säkert skulle köpa ditt resonemang rakt av. Och det hade ju varit olyckligt.

Men till dina frågor.

1. Svårt att avgöra vad som blir diskriminerande. Idag är alla kränkta. Men hur ska ett sådant intelligenskrav se ut tycker du? Räknas etik och moral till din intelligens? Stresshantering och social kompetens? Eller är det bara det gamla uttjatade IQ-testet som gäller?

2. Klart att det är viktigt att se till hur folk känner sig behandlade. Eller? Däremot kan jag hålla med dig om att många ibland inte tycks veta sitt eget bästa. Frågan är ju då vart man ska dra gränsen. Är det när människor skadar sig själva, sina medmänniskor eller sin omvärld som "de med en högre intelligens" (vilka nu det är?) ska få lov att ingripa?

Jag hoppas i alla fall att du inte tappar hoppet om kvinnosläktet och att du får träffa lite fler intressanta kvinnor. Finns fullt av dem därute.
Citera
2011-03-05, 22:27
  #18
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Varmare
En del som själva har en fördel av ett intelligenstest anser att det självklart borde ge dem en gräddfil till olika toppositioner och får ett bryskt uppvaknande när de upptäcker att det inte fungerar så, utan de måste starta från botten som alla andra. Nästa steg är då ofta att de blir besvikna och vill ändra på lagar och regler så att de hamnar på toppositioner i alla fall, trots att de ju inte alls platsar. De verkar sakna förmågan att se att det är många fler faktorer som räknas där ute i verkligheten, där ju ingen någonsin har viftat med sitt resultat från intelligenstest och fått ens ett jobb på absoluta botten automatiskt.


Verkligen ingen har sagt att någon exceptionellt intelligent ska slippa undan utbildning och behörighet. Det ska vara mer än så för att ta sig upp. Men jag anser att en som är duktig på tentorna och flitig med skolan i övrigt, men har klara intelligensmässiga begränsningar för en mycket komplex uppgift som verkar över människors liv - inte ska kunna ta sig upp till bestämmande toppositioner.

Det ska absolut inte vara någon gräddfil för någon. Ingen som är dålig på uppgiften ska få nå den, vilket är i motsats till mycket vi ser idag.
Citera
2011-03-05, 22:28
  #19
Medlem
Empresss avatar
Suckar..

Återige en "ny" artikel med samma gamla trista innehåll som stötrs och blöts förut på Flashback.

Medelvärdet mellan könen skilde bara 5 IQ poäng till männes favvör..
Sedan så stod det också att svängningarna var större i den manliga gruppen än den kvinnliga. D.v.s männen presenterade mer idioter och mer genier än i den kvinnliga gruppen.

Samma gammla skåpmat. Inget nytt med andra ord. Mer än att TS anser att 5 IQ poäng är "ofartbart mycket lägre".
Dock inget som framgick i tidningsartikeln att det skulle vara "ofattbart mycket lägre". Eller att Professor Emeritus of Psychology skulle ha sagt heller enligt tidningen.

Så innan man diskutera vidare så anser jag att det skall fasställas hur jävla stor skillnad det är i prakti8ken med dessa jävla 5 IQ poäng.
I.o.m att TS ha hävdat att det är en "ofattbart mycket lägre" så är det upp till honom att bevisa att det är "ofattbart mycket" lägre med.


Citat:
Ursprungligen postat av Berengar
(min fetning) Artikeln övertygade dig inte särskilt mycket men bekräftade ändå din tes. Ja, för mig som helt saknar mätbar intelligens är det fascinerande vilken logisk akrobatik intelligenta människors hjärnor är kapabla till.


Du stal min poäng..
__________________
Senast redigerad av Empress 2011-03-05 kl. 22:31.
Citera
2011-03-05, 22:29
  #20
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
I min släkt finns många intelligenta kvinnor. Några av de i den nya generationen är till och med intelligentare än mig!!!!

Så man ska akta sig för att generalisera.


"This is not a good town for psychedelic drugs!"
Citera
2011-03-05, 22:35
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berengar
Du fattar inte heller? Min kompis pluggar just nu till socionom och det är en riktigt krävande utbildning ser jag. Det är så många kunskapsfält som ska täckas in, från juridik till ekonomi till psykologi. Jag är full av beundran!

haha skulle socionom vara en krävande utbildning?
Citera
2011-03-05, 22:35
  #22
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Empress
Du stal min poäng..
Men nästa är din!
Citera
2011-03-05, 22:54
  #23
Medlem
Empresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coogo

"Själv tycker jag att vi fortfarande har ett ganska enformigt och tråkigt patriarkat."

Här håller jag inte med dig. Om vi hade haft detta patriarkat som du hävdar så hade vi kvinnor knappast fått:

* Starta eget
* Utbildat oss
* Klättra i karriärer
* Inte haft större trovärdighet vid partnermisshandel än männen
* Rösta (vilket inte alla män fick heller innan vi kvinnor fick rösträtt)

" Blir man intalad sen barnsben att man ska stå framför spisen, föda barn och laga mat, kanske det inte är konstigt att så många av kvinnorna väljer att gå den vägen?"

Det är väl inte många svenska tösaungar som får höra detta i dag i Sverige anno 2000-tal? Med så mycket focus på "Kvinnor kan"?
Bland vissa invandrargrupper så är det så fortfarande det vet jag.

Men jag VET att det har varit så en gång i tiden även i Sverige att det var strikt uppdelat med att kvinnor sköter hem och barn. Men det frösvann ju någonstans efter 50-talets Sverige.


"1. Svårt att avgöra vad som blir diskriminerande. Idag är alla kränkta. Men hur ska ett sådant intelligenskrav se ut tycker du? Räknas etik och moral till din intelligens? Stresshantering och social kompetens? Eller är det bara det gamla uttjatade IQ-testet som gäller? "

Dock håller jag med dig i din intressanta frågeställning du lägger här..
Dock så kan man ju undra om "språkligbegåvning" också kan räknas in.. Då vi kvinnor har lättare att lära språk än män generellt sett.
Citera
2011-03-05, 22:57
  #24
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Coogo
Skulle det vara något diskriminerande med att införa rigorösa intelligenskrav för styrande positioner i samhället?

Ska hur folk känner sig behandlade stå över verkliga resultat som har betydelse för människors liv?


Är själv kvinna men ser ditt resonemang. Har svårt att se vad det är du vill föra fram dock. Tycker du att det är för mycket kvinnor på höga poster i Sverige just nu? Själv tycker jag att vi fortfarande har ett ganska enformigt och tråkigt patriarkat. Vem man ska beskylla för det är egentligen inte relevant, hur det påverkar pojkar och flickor i deras utformning av sig själva är däremot intressant. (tycker jag) Speciellt när en av de få kvinnorna på hög post i Sverige, Maud Olofsson, tycker att kvinnor ska få göra det dom är bra på. Städa. Då är det svårt att inte skämmas för kvinnligheten. Blir man intalad sen barnsben att man ska stå framför spisen, föda barn och laga mat, kanske det inte är konstigt att så många av kvinnorna väljer att gå den vägen? Tyvärr. Vi får väl hoppas att kommande generationsskifte ska föra något gott med sig. Idag finns alldeles för många kvinnor som inte ser sin egen förmåga och som därmed säkert skulle köpa ditt resonemang rakt av. Och det hade ju varit olyckligt.

Men till dina frågor.

1. Svårt att avgöra vad som blir diskriminerande. Idag är alla kränkta. Men hur ska ett sådant intelligenskrav se ut tycker du? Räknas etik och moral till din intelligens? Stresshantering och social kompetens? Eller är det bara det gamla uttjatade IQ-testet som gäller?

2. Klart att det är viktigt att se till hur folk känner sig behandlade. Eller? Däremot kan jag hålla med dig om att många ibland inte tycks veta sitt eget bästa. Frågan är ju då vart man ska dra gränsen. Är det när människor skadar sig själva, sina medmänniskor eller sin omvärld som "de med en högre intelligens" (vilka nu det är?) ska få lov att ingripa?

Jag hoppas i alla fall att du inte tappar hoppet om kvinnosläktet och att du får träffa lite fler intressanta kvinnor. Finns fullt av dem därute. [/quote]



.
__________________
Senast redigerad av Technetium 2011-03-05 kl. 23:00.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in