Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-07-10, 14:05
  #169
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 53280
Den yttre designen har AK 47 lånat ifrån STG 44..


Nej. Den yttre designen (kolv längst bak, därefter greppet, därefter mekanismen och magasinet och till slut pipa och handskydd) var ingenting som man lånade från Stg44, då detta var exakt samma yttre design som nära nog 100% av alla gevär och kpistar hade även innan Stg44.

Citat:
Ursprungligen postat av 53280
Utan att fastna detaljer så boostade Hitler Tyskland utveckligen på olika sätt. Jämför med Stalins sovjet som inte lyckades fixa fram en enda uppfinning, dom hade bara en massa folk att skicka in.

Tyskland under Hitler drabbades av omfattande brain-drain, favorisering och vänskapskorruption, samt ideologiska låsningar, vilket hämmade utvecklingen. Utvecklingen i Sovjet under mellankrigstiden, var förvisso inte så snabb som under det sista årtiondet innan det första världskriget, men utvecklingen stod ändå knappast still. Boris Cheranovsky var t.ex. världsledande på flygande vingar under 1920-talet, (tills dess att Jack Northrop tog över ledartröjan) och flög världens första motoriserade flygande vinge 1926, man började producera helautomatiska gevär 1936, tog fram världens effektivaste dieselmotor m.m.. Under kriget och efter kriget, så gick utvecklingen ännu snabbare, med jetflygplan, atombomben och helt inhemska raketer.
Citera
2018-07-10, 14:47
  #170
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 53280
Den yttre designen har AK 47 lånat ifrån STG 44.

På vilket sätt? Den har pipan fram och kolven bak, typ. Bananmagasinet fanns redan till PPSh.

StG bidrog säkert med allmän inspiration och möjligen med med den viktiga idén om en patron i mellanklassen, men även där fanns föregångare på 30-talet. Bör även tilläggas att AK-47s ursprung inte är helt klarlagt och att Kalasjnikov eventuellt fick kredd för arbete utfört av andra, mindre politiskt lämpliga sovjetiska konstruktörer.

Citat:
Utan att fastna detaljer så boostade Hitler Tyskland utvecklingen på olika sätt.

Det handlade lika mycket om att Versaillesfreden lämnade en del glipor, som jetmotorer som inte reglerades där. Att den tyska militären nedmonterades efter första världskriget var också en bonus eftersom man saknade lager av gammal materiel.

Citat:
Jämför med Stalins sovjet som inte lyckades fixa fram en enda uppfinning, dom hade bara en massa folk att skicka in.

T-34, PPSh och Yak-3 brukar räknas till de bästa i respektive kategori. De kunde dessutom tillverkas i enorma serier och fungerade när det var dåligt väder.

Citat:
Ursprungligen postat av HgF
Jag hamnade i sista gruppen på Stg 44 - då var vapnet så varmt att det inte gick att använda utan att bränna fingrarna på framstocksplåten, en blöt tygtrasa fick användas som handskydd. Vi höll till på 100-metrsvallen - 200 m funkade inte bra med detta vapen. Det gick någorlunda bra att träffa 1x1m tavlan, och hel- och halvfigurer från 100 m, tillika siktets kortaste inställning. Men att göra kontrollerade grupper (av träffar) på 1x1m-tavlan på 100 m var inte självklart med detta ryktbara vapen. M a o - ordentlig spridning. Vi använde i stort sett ett nytt tyskt originalvapen och endas riktad patronvis eld. Jag är inte imponerad av Stg 44 och anar varför vapnet inte fick någon betydande liv efter 1945.

Mycket intressant. Det är svårt att hitta vettiga data, men StG verkar haft vissa framgångar under kriget även om den inte helt levde upp till hajpen. Från början var det till exempel tänkt att skyttegrupperna med StG inte skulle ha någon kulspruta (det var ju nytt, nytt, nytt! som gällde) men där tvingades man ändra sig. Av allt att döma ett okej vapen, men ingen krigsvinnare.
Citera
2018-07-10, 14:47
  #171
Avstängd
53280s avatar
Fg 42 liknar en Ak men anses tydligen inte vara en ak

Citat:
Ursprungligen postat av HgF
Hm - "inte lyckades fixa fram och inte lyckades fixa fram".
Man brukar ju anse att (ryska) Fedorov 1916 är en av de första automatkarbinerna. (jmf W H B Smith m fl, Stackpole 1962) Den fanns i flera versioner, nästan alla i kaliber 6,5mm Jap. (6,5x54 tror jag den kallas) Man får väl anse att detta vapen var framfixat.

Automatkabiner m fl liknande vapen har ju inte med "utseende" att göra. Det handlar mer om slagfältstaktik - d v s hur du faktiskt och taktiskt använder vapnet. Utan att inse detta använde finnarna sin kpist m/31 som en automatkarbin under 1940-talskrigen. Detta var något som låg i tiden.

Som jag nämnde tidigare i tråden är nog jag den enda här som har provskjutit Stg 44. Det ägde rum på skjutbanan vid Skå på Mälaröarna 1978. Skjutningen var arrangerad av Foa för Museifolk, Foafolk, och olika kategorier av folk från Krigs- Försvarsmakten. Många vapen ingick i denna skjutning, bl a Stg 44, US M1-karbin, Finsk kpist m/31, Svensk AG42 - en försöksversion med fällbar kolv, m fl m fl. Bara patronvis eld var tillåten - inte automateld. Man fick köa för de vapen man önskade provskjuta och all ammunition fick man betala själv. Jag köpte 10 Tjeckoslovakiska patroner till Stg 44, plus tre tyska originalpatroner med lackerade järnhylsor, daterade 44. Dessa sistnämnda har jag kvar fortfarande oskjutna.

Om Stg 44
Jag hamnade i sista gruppen på Stg 44 - då var vapnet så varmt att det inte gick att använda utan att bränna fingrarna på framstocksplåten, en blöt tygtrasa fick användas som handskydd. Vi höll till på 100-metrsvallen - 200 m funkade inte bra med detta vapen. Det gick någorlunda bra att träffa 1x1m tavlan, och hel- och halvfigurer från 100 m, tillika siktets kortaste inställning. Men att göra kontrollerade grupper (av träffar) på 1x1m-tavlan på 100 m var inte självklart med detta ryktbara vapen. M a o - ordentlig spridning. Vi använde i stort sett ett nytt tyskt originalvapen och endas riktad patronvis eld. Jag är inte imponerad av Stg 44 och anar varför vapnet inte fick någon betydande liv efter 1945.
Citera
2018-07-10, 15:32
  #172
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
På vilket sätt? Den har pipan fram och kolven bak, typ. Bananmagasinet fanns redan till PPSh.

StG bidrog säkert med allmän inspiration och möjligen med med den viktiga idén om en patron i mellanklassen, men även där fanns föregångare på 30-talet. Bör även tilläggas att AK-47s ursprung inte är helt klarlagt och att Kalasjnikov eventuellt fick kredd för arbete utfört av andra, mindre politiskt lämpliga sovjetiska konstruktörer.

Vi ska inte heller glömma bort att utvecklings och antagningsprocessen gick igenom en loop per år, där konstruktionsbyråerna kunde ta idéer från de andra konstruktionsbyråerna för varje nytt vapen.

Så i första vändan (1944) så var Sudaev med (AS-44), Tokarev med (AT-44?) och Shpagin (ASh-44?). Senare så deltog även Korovin, Kubynov (M1946 KB-2), Korobov (TKB-408), Bulkin (AB-46*), Kalashnikov (AK-46) och Simonov.


(*) När Kalashnikov tog fram AK-47, så tog han många idéer från AB-46. T.ex. uppbyggnaden av lådan och placeringen av manöverhandtaget. De tidigare separata säkring och eldomställare, bytte han ut mot den nu klassiska Kalashnikovsäkringen, som inspirerades av den på Remington Model 8.

Citat:
Ursprungligen postat av 53280
Fg 42 liknar en Ak men anses tydligen inte vara en ak

FG-42 är en automatkarbin (halv och/eller helautomatisk och i karbinlängd), men den är inte ett "Sturmgewehr", eller "assault rifle" (kapabel till halv och helautomatisk eld och med en mellanklasspatron)
Citera
2018-07-21, 16:02
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av da-biatch
Hitler är väl inte känd för positiva saker, men något bra måste han ju ha uträttat. Vad för nåt?
Att han begick självmord.
Citera
2018-07-21, 16:38
  #174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av George-dm
Att han begick självmord.
Nog hade det varit bättre om han varit i livet och fått stå till svars i en rättegång?
Citera
2018-09-26, 18:17
  #175
Medlem
karlsoons avatar
Han lade grunden för vad Tyskland är idag. En stormakt.
Citera
2018-09-26, 20:04
  #176
Medlem
Moramannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Han lade grunden för vad Tyskland är idag. En stormakt.
Mja... Om han trappat ner efter Tjeckoslovakien -38 hade det kanske kunnat stämma, men nu las ju Tyskland i ruiner pga hans politik. Tysklands nuvarande ställning beror mer på västtyska ledare efter -45.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback