Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-02-12, 19:13
  #1
Medlem
Pakistans avatar
Tja, jag har en förståelse uppgift som jag behöver lite hjälp med:

Kalle ska förlänga en kabel mellan motor och batteri på sin leksaksbil. Han kommer behöva koppla in en kondensator. Varför? Utgå från att kabeln är väldigt lång.

Väldigt tacksam för svar.
Citera
2011-02-13, 22:05
  #2
Medlem
evolutes avatar
Jag antar att det är för att motverka problemet med att kablarna kan ha betydande induktans. En kondensator kan balansera spänningstillförseln.
Citera
2011-02-13, 22:26
  #3
Medlem
Pakistans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evolute
Jag antar att det är för att motverka problemet med att kablarna kan ha betydande induktans. En kondensator kan balansera spänningstillförseln.

Ok.
INduktans kan man tolka det som, kabelns inre resistans?
Det dära med induktans gäller det även vid batterier, alltså likström?
Kan jag göra komplexa plan med pilar? Skulle kondensatorn pekar ner och kabeln resistans åt höger? Hur jämnas det ut??

Många frågor förlåt men jag vill gärna förstå
Citera
2011-02-13, 22:51
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pakistan
Tja, jag har en förståelse uppgift som jag behöver lite hjälp med:

Kalle ska förlänga en kabel mellan motor och batteri på sin leksaksbil. Han kommer behöva koppla in en kondensator. Varför? Utgå från att kabeln är väldigt lång.

Väldigt tacksam för svar.
Bara ett tanke, som kan vara helt fel.
En motor i leksaksbil är inte av bättre kvalitet. Den tar effekt periodvis, strömmen går kanske 2tusendelssekund och sedan går ingen ström på nästa två tusendelssekund och så fortsätter det. Om kondensator är vid motor hjälper det.
Citera
2011-02-13, 23:59
  #5
Medlem
Offsures avatar
OT raderat, tillsägelse till Logisk.
/mod
Citera
2011-02-14, 10:02
  #6
Medlem
Bromsklosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av napakettu
Den tar effekt periodvis, strömmen går kanske 2tusendelssekund och sedan går ingen ström på nästa två tusendelssekund och så fortsätter det. Om kondensator är vid motor hjälper det.

Med tanke på att det är en gymnasiekurs tror jag att svaret som söks är något åt detta håll. Motorn (och många andra sorters laster) kan tänkas dra mycket ström stötvis och under dessa strömrusningar blir det spänningsfall över kablarna (pga deras resistans) vilket gör att motorn inte får så hög spänning som det var tänkt utan blir svagare. En kondensator parallellt över motorn kan däremot tillhandahålla denna ström och sedan bli uppladdad lite långsammare under resten av arbetscykeln.

Induktansen i ledningarna, och dessutom i motorn, kan vara viktiga att ta hänsyn till, men resistansen i ledningarna är det enklaste så därför tror jag att det är det man frågar efter.
Citera
2011-02-14, 10:15
  #7
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bromskloss
Med tanke på att det är en gymnasiekurs tror jag att svaret som söks är något åt detta håll. Motorn (och många andra sorters laster) kan tänkas dra mycket ström stötvis och under dessa strömrusningar blir det spänningsfall över kablarna (pga deras resistans) vilket gör att motorn inte får så hög spänning som det var tänkt utan blir svagare. En kondensator parallellt över motorn kan däremot tillhandahålla denna ström och sedan bli uppladdad lite långsammare under resten av arbetscykeln.

Induktansen i ledningarna, och dessutom i motorn, kan vara viktiga att ta hänsyn till, men resistansen i ledningarna är det enklaste så därför tror jag att det är det man frågar efter.

Att koppla in en kondensator parallellt med motorn efter de långa kablarna hjälper inte med spänningsfallet över kablarna eller missförstår jag dig? Vanligtvis kopplar man ju in kondensatorer i serie nära komponenter för att säkerställa jämn spänningsförsörjning (exempelvis till datorkomponenter på moderkortet) och eliminera problemen med snabbt varierande krav på strömförsörjningen.
Citera
2011-02-14, 10:17
  #8
Medlem
Bromsklosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evolute
Att koppla in en kondensator parallellt med motorn efter de långa kablarna hjälper inte med spänningsfallet över kablarna eller missförstår jag dig? Vanligtvis kopplar man ju in kondensatorer i serie nära komponenter för att säkerställa jämn spänningsförsörjning (exempelvis till datorkomponenter på moderkortet) och eliminera problemen med snabbt varierande krav på strömförsörjningen.

Nej, nej! Parallellt - både här och i andra fall. Tänk på vad som annars händer om man ska driva likström.
Citera
2011-02-14, 11:51
  #9
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bromskloss
Nej, nej! Parallellt - både här och i andra fall. Tänk på vad som annars händer om man ska driva likström.

Ja, alltså jag menar i "i serie" med resterande kablage (men parallellt med komponenten). Min poäng är alltså att det inte hjälper med spänningsfallet.
Citera
2011-02-14, 12:09
  #10
Medlem
Faktum är att det gör det. Då motorn inte kräver strömförsörjning laddas istället kondingen upp och spänningen över motorn vid nästa cykel blir då Uc (samma som spänningen över kondingen) detta gör att du kan få ut mer spänning ur en spänningskälla under kort tid än vad spänningskällan matar kretsen med. Varför det står "långa kablar" innebär ju att dom vill att du skall tänka på spänningsfallet beroende på trådens resistans. Vilket troligtvis är förklaringen på TS fråga.


Trådarnas induktans torde vara så extremt försumbara i förhållande till motorns (spolens) induktans.
Citera
2011-02-14, 12:16
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av evolute
Ja, alltså jag menar i "i serie" med resterande kablage (men parallellt med komponenten). Min poäng är alltså att det inte hjälper med spänningsfallet.
Om man tänker, att motor drar i gemomsnitt 1A. Det finns två alternativ.
1A under 3sekund. eller 3A under 1sekund. Den andra är ihopräknat flera korta perioder.
Kabeln har motstånd 1 ohm.
Energiförlust i kabeln=I^2*R i första fallet 9 ws i andra fallet 3ws. Och kondensator ska vara parallelt med motor.
Citera
2011-02-14, 14:13
  #12
Medlem
Bromsklosss avatar
Jag tror att det är så här vi alla menar: http://www.ladda-upp.com/bilder/4828...pplingskonding De långa ledningarna representeras i bilden av motstånden.

Så snart det går en stor ström genom ledningarna faller spänningen över motorn, som då inte fungerar som det är tänkt. Då är det bättre att kondensatorn tillhandahåller den stora ström motorn kan behöva under korta stunder så behöver ledningarna hela tiden bara tillhandahålla genomsnittsströmmen.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback