Det kan finnas mindre energi i universum än vi tidigare trott

Jag är mycket fascinerad av Kardashevs skala. Han menar att det finns tre typer av civilizationer: typ 1, typ 2 och typ 3 civilizationer. En typ 1 civilization är en civilization som maximerar energitillgångarna på sin hemplanet. En typ 2 civilization maximerar energin i sitt solsystem och en typ 3 civilization i en hel galax.

Mänskligheten befinner sig på 0,72 på den skalan, och om ca 100 år kommer vi vara en typ 1 civilization eftersom vi kommer maximera energin på vår planet.

Läs följande intressanta rader:



Källa: http://en.wikipedia.org/wiki/Kardashev_scale


Nu kommer det som jag inte blir klok på.

Enligt wikipedia-sidan http://en.wikipedia.org/wiki/Kardashev_scale, under "Energy use" står det att:

Jordens energi är 1.74 ×10 upphöjt till 17 W

All energi från solen är 4 ×10 upphöjt till 26 W

All energi från en galax (!!!) är: 4 ×10 upphöjt till 37 W



Vi tar det igen: All energi från en galax är: Det är ju för fan ingenting. Det är ju bara några exponenter högre än solens totala energi!



Frågeställning:

Hur kan energin i en hel galax vara såpass låg? Är det bara stjärnor som producerar energi i galaxer? (jo jag fattar att 10 upphöjt till 37 är svinmycket, men jag trodde det skulle vara sjukt större siffra!)


Om jorden lyckas bli en typ 1 civ, Kommer mänskligheten någonsin ta steget att bli en typ 2 civilization? När kan det bli aktuellt, vad krävs för uppfinningar och vetenskap? Hur lyckas vi utvinna energi ur en hel stjärna eller till och med ur en hel galax?!

Vad ska vi i så fall göra av med all energi? Vad skulle så mycket energi klara av att driva?

Jag tror ärligt att du borde läsa på om exponenter.

Ögnade bara igenom det hela men all energi vi har härstammar ju mer eller mindre från Solen - så inte så konstigt att totalen för vår galax inte är så större.

Och på frågan hur vi ska kunna få sådan sjuk energitillgång så forskas det extremt mycket i fusion, (det är den mekaniken solen använder sig av - kortfattat motsatsen till att klyva en atom som vi gör i kärnkraftverk) - om vi lyckas emd fusion så har vi mer eller mindre en oändlig energikälla; problematiken ligger väl i att vi inte kan använda av oss av fusion än pga. att det krävs ofantligt höga temperaturer.

Tja, bara några exponenter (11st) blir väl 10000000000 gånger mer.


Om solen är en normalstor stjärna, och en normalstor galax innehåller 1000000000 stjärnor så blir energin 10000000000 gånger större.


Vi lägger stjärnan/galaxen i en kakburk.


Storleken på en platt-tv har växt med cirka 5 procent per år. Om den utvecklingen fortsätter i ytterliggare 1000 år samtidigt som befolkningen växer med 2 procent per år kommer vi enligt mina beräkningar att behöva cirka 10 upphöjt till 31 watt för att driva dessa STOOORBILDS-tvapparater i framtiden.

Jag har räknat med två tv per hushåll om fyra personer och i genomsnitt 5 timmars tv-tittande per dag.

Nån gång blir vi nog en typ 1, men hundra år är alldeles för kort tid, vår civilisations utveckling går åt helt fel håll för det och det lär det inte bli nån ändring på inom den närmaste tiden. Speciellt med tanke på allt onödigt tjafs alla fokuserar på istället för det som tar oss framåt.

Klarar vi typ 1 är nog inte typ 2 så långt bort.


Vi skulle inte ha nån användning av all den energin, vi har redan tillräckligt med energi här på jorden.

En miljon kronor är ju för fan ingenting. Det är ju bara några exponenter högre än priset på en kaffe på Pressbyrån.

Skön tråd. BARA några exponenter större.

Varför anade jag att mongolodia kommentarer skulle fylla denna tråd? Om ni läst mitt inlägg noga så borde ni fattat att jag påpekat att det är stort så in i helvete. Men grejen är att vi snackar ALL ENERGI I EN HEL GALAX. Då räcker fan inte 10 upphöjt till 37. Eller jo det räcker ju uppenbarligen eftersom vetenskapsmän tagit fram dessa siffror. Men jag trodde talet skulle vara något i stil med:



Någon skrev i denna tråd att om vi hade kunnat göra fusion hade vi i princip haft oändlig tillgång till energi.. Av fusion som vi skapar! Tänk då all jävla fusion i en hel jävla GALAX! Va fan, om "en" fusion i vår närhet är oändligt, då borde ju en galaktisk mängd fusionsprocesser vara oändligt oändliga.

Med andra ord, 10 upphöjt till 37 är fan inte en blinkning jämfört med oändlig energi. Alltså är 10 upphöjt till 37 inte ens en piss i er jävla pressbyrå-kaffe som ni snackar om.

Jag vill inte behöva använda mig av för jag vill inte vara oförskämd. Men istället för att spela Allan och skriva lustiga jävla skitkommentarer kan ni väl försöka resonera lite kring ämnet?

Helt ärligt, tror du att du får oändlig energi ifrån någon process i universum?

Hurr, det där är effekten de genererar. Effekt är energienhet per tidsenhet och i SI-enheter innebär det att en galax genererar 4x10^37 Joule varje Sekund. Tänk då på att galaxen är miljardtals år gammal. Tillräckligt med exponenter då?

Ehm, jag forstar inte riktigt vad det ar som du tycker ar konstigt?

Den mesta av energin i varje givet solsystem kommer givetvis fran stjarnan. Om vi tar ditt exempel t ex.

Jordens effekt 1.74*10^17 W

Solens effekt 4*10^26 W

Solens plus jordens samlade effekt: = 4.00000000174 *10^26 W

Som synes gor inte en planets effekt varken till eller fran den totala effekten fran ett solsystem. Darfor kan vi forenkla och endast rakna med effekten fran stjarnorna.

Om vi nu jamfor solens effekt mot galaxens sa ser vi en skillnad pa 11 tiopotenser. Dvs galaxen har hundra miljarder ganger mer effekt an solen. Eftersom var galax bestar av ca hundra miljarder stjarnor och solen ar av medelstorlek ar det kanske inte sa konstigt? Eller vad hade du forvantat dig?

Angaende fusion. Japp detta ar effekten vi tittar pa eftersom solen och alla stjarnorna far sin energi genom fusion. Galaxens samlade effekt ar alltsa den sammanlagda fusionseffekten fran alla dess stjarnor.

Men du utgår från att vår galax har 100 miljarder stjärnor. Inget kunde vara mer fel. Det rör sig snarare om 400 miljarder stjärnor. Då stämmer ju inte uträkningen. Dessutom är massan så här stor: 7.0×1011 M☉ (1.4×1042 kg) (Här snackar vi lite större siffror!)

Källa: http://en.wikipedia.org/wiki/Milky_way

Men ni behöver inte snöa in er på uträkningen. Låt oss diskutera de andra frågorna:


Om jorden lyckas bli en typ 1 civ, Kommer mänskligheten någonsin ta steget att bli en typ 2 civilization? När kan det bli aktuellt, vad krävs för uppfinningar och vetenskap? Hur lyckas vi utvinna energi ur en hel stjärna eller till och med ur en hel galax?!

Vad ska vi i så fall göra av med all energi? Vad skulle så mycket energi klara av att driva?