2011-11-23, 13:25
  #613
Medlem
johanness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yesyesfredde
Vi inom Folkpartiet jobbar medvetet med att öka förståelsen och acceptansen för de homosexuella. Vi tar avstånd från all form av rasism, sexism och kränkningar mot HBT-personer. Vad anser ni bögar om Folkpartiet Liberalerna? Finns det något som vi inom Folkpartiet Liberalerna kan ändra på så att er vardag underlättas?
hej! vad roligt att få prata med en (blivande?) politiker för en gångs skull.

det är tyvärr en vanlig missuppfattning bland vissa politiker att de har makten att "öka" förståelsen och acceptansen för homosexuella, vilket bl.a. lett till dagens assimilationspolitik med äktenskap och annat perverst. för att inte tala om hur bögarna nu används som slagträ mot muslimer (äntligen en legitim anledning att få se ner på dem -- de är ju intoleranta mot bögar!) tack så mycket, men nej tack.

om jag har någon önskan är det att ni tar er ur denna er villfarelse samt slutar kapitalisera på bögar för att öka er goodwill/driva er egen agenda. jag för min del behöver varken förståelse eller acceptans från det heterosexuella samhället, för mig räcker det gott och väl med att ni lämnar mig i fred. det finns viktigare saker ni politiker kan prata om.
Citera
2011-11-23, 14:26
  #614
Medlem
yesyesfreddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannes
hej! vad roligt att få prata med en (blivande?) politiker för en gångs skull.
Mycket talar för att jag sitter i riksdagen 2014 på ett av Folkpartiets mandat.


Citat:
Ursprungligen postat av johannes
för att inte tala om hur bögarna nu används som slagträ mot muslimer (äntligen en legitim anledning att få se ner på dem -- de är ju intoleranta mot bögar!) tack så mycket, men nej tack.
Ja, det är vidrigt att se när rednecks och rasister använder de homosexuella som slagträ. Det finns en myt om att homosexuella behandlas mer illa i andra delar av världen, men det är en myt som rasister gillar att sprida!



Citat:
Ursprungligen postat av johannes
om jag har någon önskan är det att ni tar er ur denna er villfarelse samt slutar kapitalisera på bögar för att öka er goodwill/driva er egen agenda. jag för min del behöver varken förståelse eller acceptans från det heterosexuella samhället, för mig räcker det gott och väl med att ni lämnar mig i fred. det finns viktigare saker ni politiker kan prata om.
Okej, jag förstår vad du menar. Min viktigaste fråga är antirasism. Jag betraktar mig som en världsmedborgare. Jag jobbar för att sudda ut Sveriges gränser. Gränser är omoderna och hör till det förgångna. I framtiden kommer kommande generationer av etniska svenskar att tacka oss för att vi tog emot alla muslimer och afrikaner. Mångfald är bättre än enfald! Jag jobbar för ett tryggare Sverige.
Citera
2011-11-23, 14:42
  #615
Medlem
johanness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yesyesfredde
Ja, det är vidrigt att se när rednecks och rasister använder de homosexuella som slagträ. Det finns en myt om att homosexuella behandlas mer illa i andra delar av världen, men det är en myt som rasister gillar att sprida!
inte bara rasister. muslim- och islamkritiker i allmänhet. och de som serverat dem det argumentet är politiker som gjort "acceptans av homosexuella" till en PK-dygd. politikerhänder har en märklig omvänd kung midas-effekt: det mesta de tar i blir bajs. tyvärr. därav min inställning ovan.

det är inte en myt att homosexuella behandlas sämre i andra delar av världen än i t ex sverige. jag lever hellre i ett samhälle präglat av en kvävande PK-välvilja gentemot bögar än i ett samhälle där det hör till vanligheterna att bögar torteras, dödas eller tvingas könsoperera sig.
Citera
2011-11-23, 15:33
  #616
Medlem
yesyesfreddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannes
det är inte en myt att homosexuella behandlas sämre i andra delar av världen än i t ex sverige. jag lever hellre i ett samhälle präglat av en kvävande PK-välvilja gentemot bögar än i ett samhälle där det hör till vanligheterna att bögar torteras, dödas eller tvingas könsoperera sig.
Du som är homosexuell, vad anser du om bisexuella, transsexuella och queer-personer? Vad anser du om zoofili och nekrofili? Bör inte dessa två sistnämnda läggningar inkluderas i er brokiga HBTQ-rörelse? Er regnbågsrörelse kanske då borde skrivas HBTQZN-rörelsen?
Citera
2011-11-23, 15:42
  #617
Medlem
johanness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yesyesfredde
Du som är homosexuell, vad anser du om bisexuella, transsexuella och queer-personer? Vad anser du om zoofili och nekrofili? Bör inte dessa två sistnämnda läggningar inkluderas i er brokiga HBTQ-rörelse? Er regnbågsrörelse kanske då borde skrivas HBTQZN-rörelsen?
jag har inga principiella uppfattningar in blanco om de personkategorier du nämner, eller om vem som bör vara med i hbtqxz123-rörelsen. vilket nog beror på att jag inte är del av någon sådan rörelse. kanske kan någon annan av trådens bögar svara bättre på den frågan för sin del när de kommer hem från jobbet eller dagens crazy-fist-pig-party på saunan.
__________________
Senast redigerad av johannes 2011-11-23 kl. 15:50.
Citera
2011-11-23, 22:57
  #618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DarthAkesson
Vad anser ni för övrigt vara orsaken till att somliga blir bögar? Är det genetisk defekt, hormonstörning eller psykologiskt trauma?

Troligtvis en naturlig variation.
Homofobi är nog en genetisk defekt, troligtvis skapad av inavel på landsbygden. Detta då det är en sjukligt betingad rädsla för något man inte kan skadas av.
Citera
2011-11-24, 00:19
  #619
Medlem
yesyesfreddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LoketeGo
Troligtvis en naturlig variation.
Homofobi är nog en genetisk defekt, troligtvis skapad av inavel på landsbygden.
Du skriver det inte rent ut, men du antyder att kurder och pakistanier skulle vara särskilt benägna till att bli homofober. Du anser tom att det är en "genetisk defekt". Det var nog bland det grövsta jag läst på Flashback.

Artikel om inavelsproblemet i Sverige.

Citat:
Folkhälsoinstitutet, som annars har så nära till den stora larmknappen, befattar sig inte med frågan. Inte socialstyrelsen heller. Det finns ingen offentligt debatt alls.
Fenomenet är obekvämt att diskutera eftersom det är särskilt vanligt inom vissa redan stigmatiserade kulturer.

De etniska svenskar som gifter sig med sina kusiner måste givetvis också informeras om riskerna. Men det vore löjligt att förneka att det är mycket vanligare bland exempelvis kurder och pakistanier.

http://www.expressen.se/ledare/1.152...-om-kusingifte

Alla som kan grundläggande logik vet att dina ord kombinerat med fakta från ovanstående artikel leder till slutsatsen att "Kurder och pakistanier löper en förhöjd risk att bli homofober". Snart börjar du väl yra om att romer är särskilt benägna till att stjäla, eller något annat påhittat trams. Kanske dags att vrida tillbaka klockan typ 90 år och damma av det gamla hederliga "statens institut för rasbiologi". De sysslade mycket med skallmätningar och liknande. Men nu med ny tillgänglig teknik så kan ju du få forska om "genetiska defekter hos olika folkgrupper".

Jag tar avstånd från dina åsikter och de slutsatser de leder till. Jag värnar både om HBTQ-samhället samt våra nya svenska bekantskaper, kurden och pakistaniern.
Citera
2011-11-24, 12:40
  #620
Medlem
Lys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yesyesfredde
Du skriver det inte rent ut, men du antyder att kurder och pakistanier skulle vara särskilt benägna till att bli homofober. Du anser tom att det är en "genetisk defekt". Det var nog bland det grövsta jag läst på Flashback.

Artikel om inavelsproblemet i Sverige.



http://www.expressen.se/ledare/1.152...-om-kusingifte

Alla som kan grundläggande logik vet att dina ord kombinerat med fakta från ovanstående artikel leder till slutsatsen att "Kurder och pakistanier löper en förhöjd risk att bli homofober". Snart börjar du väl yra om att romer är särskilt benägna till att stjäla, eller något annat påhittat trams. Kanske dags att vrida tillbaka klockan typ 90 år och damma av det gamla hederliga "statens institut för rasbiologi". De sysslade mycket med skallmätningar och liknande. Men nu med ny tillgänglig teknik så kan ju du få forska om "genetiska defekter hos olika folkgrupper".

Jag tar avstånd från dina åsikter och de slutsatser de leder till. Jag värnar både om HBTQ-samhället samt våra nya svenska bekantskaper, kurden och pakistaniern.

Hej yesyesfredde.

Jo, kurder och pakistanier kan vara extra benägna att bli honomfober. Detta för att de vanligen är muslimer, och Islam är homofobiskt om något. Vet du hur bögar har det i många muslimska länder? De dödas, förföljs, misshandlas, skymfas, lynchas. I det muslimska Iran är det dödsstraff på att vara bög. De hängs från lyftkranar vid offentliga avrättningar. Därför har en hel del homosexuella iranier flytt hit och hoppats få stanna här. För på många ställen i världen, i synnerhet vissa muslimska länder verkar det vara ett helvete att vara bög. Och lesbiska tjejer har det knappast så lätt där heller...

Jag känner några kurder. De är rätt liberala och överseende med bögar, och de kollar gärna på Pride-paraden, men fördomarna finns under ytan och deras släktingar och vänner i hemlandet är öppet homofobiska och intoleranta mot bögar.

Inavelsproblemet då? Jo, kusingifte är rätt vanligt bland kurder. Dessutom ofta eftersträvansvärt, enligt dem. Inavelsrisken vet de inte mycket om, och jag vet flera kurder som inte tror på att kusingifte kan leda till defekta barn. De tror såna påståenden bara är rasistisk propaganda. Kusingifte är en form av inavel, och barnen kan få skador, fysiska eller psykiska. De kan tex bli utvecklingstörda om föräldrarna är kusiner. Inavel pga kusingifte och giftermål med andra släktingar förekommer både bland kurder och andra folkslag. Ögonsjukdomar är inte helt ovanligt i Mellanöstern pga inavel. Ibland ( dock rätt sällsynt ) förekommer giftermål mellan ännu närmare släktingar än kusiner. Min kurdiske kille har berättat att i hans släkt för ett antal decennier sen, gifte sig en syster och bror och de fick flera barn tillsammans också. Det kan man ju kalla inavel, eller hur?

Apropå romer så hade jag en period fyra zigenartjejer som modeller i min atelje. De här tjejerna erkände glatt att de stal och snattade, och att de alltid övervakades när de gick i butiker. Såg även en dokumentär om zigenare i Sverige, den uppfyllde på alla vis fördomarna om zigenare och bekräftade den bild många har av dem. Tjejerna jag målade av ogillade förövrigt ordet "rom" och sa alltid zigenare om sig själva.

yesyesfredde, jag tycker det är fint att du är välvillig och vill värna om homosexuella. Men jag förstår att johannes här ovan retar sig en del på dig och andra som du. Jag tror det är bra om du lämnar bögarna ifred, trots dina goda intentioner. Bögarna är fullt kompetenta att själva driva sina frågor, sin politik och att skapa sig en plats i samhället.
Citera
2011-11-24, 14:33
  #621
Medlem
yesyesfreddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ly
Hej yesyesfredde.

Jo, kurder och pakistanier kan vara extra benägna att bli honomfober. Detta för att de vanligen är muslimer, och Islam är homofobiskt om något.
Hej Ly.

Jag gillar inte dina generaliseringar, som tex "islam är homofobiskt om något". Visst finns det homofober även bland muslimer, men inte i större utsträckning än inom andra grupper.

Citat:
Ursprungligen postat av Ly
Jag känner några kurder. De är rätt liberala och överseende med bögar, och de kollar gärna på Pride-paraden, men fördomarna finns under ytan och deras släktingar och vänner i hemlandet är öppet homofobiska och intoleranta mot bögar.
"men fördomarna finns under ytan", arma människa. Du verkar snarare ha mer fördomar än dina kurdiska vänner. Och att det skulle finnas en massa öppet homofobiska personer i "deras hemländer", det är en grov överdrift (kurderna har för övrigt inget eget internationellt accepterat "hemland", men det är en annan fråga). Enstaka undantag utgör en väldigt dålig bas för att bygga dina felaktiga generaliseringar på, jag hoppas att du förstår det, och tar till dig det.

Citat:
Ursprungligen postat av Ly
Inavelsproblemet då? Jo, kusingifte är rätt vanligt bland kurder. Dessutom ofta eftersträvansvärt, enligt dem.
Ge dig nu. Det är en nidbild du målar upp. Jag kan direkt motbevisa dig. Özz Nujen tex, han är kurd. Han är gift med en etnisk svenska. Och jag tror knappast att de är kusiner .

Citat:
Ursprungligen postat av Ly
Apropå romer så hade jag en period fyra zigenartjejer som modeller i min atelje. De här tjejerna erkände glatt att de stal och snattade, och att de alltid övervakades när de gick i butiker. Såg även en dokumentär om zigenare i Sverige, den uppfyllde på alla vis fördomarna om zigenare och bekräftade den bild många har av dem.
Bara för att du känner fyra romska tjejer som snattar, så säger inte det någonting. Det är klart att det finns romer som snattar, men det finns också etniska svenskar som snattar, och amerikaner osv. Det finns ingenting i dagsläget (förutom korkade fördomar) som tyder på att romer skulle vara mer benägna att stjäla än andra grupper. Om de skulle vara mer benägna att stjäla, då skulle redan BRÅ (Brottsförebyggande rådet) ha presenterat en rapport om det. Men så har inte skett. BRÅ har (precis som namnet antyder) till uppgift att förebygga brott.

Citat:
Ursprungligen postat av Ly
Tjejerna jag målade av ogillade förövrigt ordet "rom" och sa alltid zigenare om sig själva.
När jag talar om romer så säger jag alltid just ordet "romer". Jag använder aldrig z-ordet eftersom jag har uppfattat att det är ett förlegat ord, som ofta används i negativa sammanhang. Men det där är ju individuellt för romerna. Om det finns individer bland romerna som uttryckligen säger att de gärna kallas för z-ordet, då tycker jag givetvis det är okej att använda z-ordet när man pratar med just de individerna. Men om man skulle diskutera med romer som man inte känner, då skulle jag i alla fall utgå från ordet "romer" när jag talade med dem. Sedan om det under samtalets gång framkommer att de hellre föredrar z-ordet, då skulle jag smidigt övergå till att använda z-ordet.

Citat:
Ursprungligen postat av Ly
yesyesfredde, jag tycker det är fint att du är välvillig och vill värna om homosexuella. Men jag förstår att johannes här ovan retar sig en del på dig och andra som du. Jag tror det är bra om du lämnar bögarna ifred, trots dina goda intentioner. Bögarna är fullt kompetenta att själva driva sina frågor, sin politik och att skapa sig en plats i samhället.
Ja, men jag kan ju inte bara ta hänsyn till Johannes. Han kan inte representera alla homosexuella. Jag tror att de flesta homosexuella vill se att vi politiker gör allt i vår makt för att tillmötesgå HBTQ-personerna. Jag kan inte bara stillatigande se på när det dagligen sker kränkningar och diskrimineringar mot er som tillhör HBTQ-personerna. Jag måste agera, och dra mitt strå till stacken. Det är därför jag valde att engagera mig politiskt, för att agera! Inte för att passivt se på när det förekommer missförhållanden ute i samhället. Men det där är ju givetvis en balansgång som vi politiker noga måste tänka på. På område efter område ställs man inför frågan om man ska reglera eller om man ska överlåta beslutet åt folket. Jag tror i alla fall att det är bättre om vi politiker gör "för mycket" än att vi gör "för lite". För det som händer om vi politiker gör "för lite", det leder ofta till elända. Bästa exemplet på det är väl Somalia (där beror problemen på att de hade en för svag stat). Tyvärr har jag i dagsläget inte så mycket makt (är medlem i LUF), och vi har (precis som alla politiska ungdomsförbund) noll politiskt inflytande. Vi får hoppas på att våra respektive moderpartier lyssnar på oss.
Citera
2011-11-25, 19:29
  #622
Medlem
kanske någon redan tagit upp till ytan, men vafan pratar ni som ni gör? ni gör ju till er, varför inte prata normalt?
Citera
2011-11-25, 20:04
  #623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av the_oneee
kanske någon redan tagit upp till ytan, men vafan pratar ni som ni gör? ni gör ju till er, varför inte prata normalt?

Vissa gör väl till sig, men man kan faktiskt inte rå för sin röst. Personligen bryr jag mig inte om hur folk talar, lite måtta får det vara. Man kan inte gå runt och störa sig på allt.
Citera
2011-11-25, 20:17
  #624
Medlem
Ferdawoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av the_oneee
kanske någon redan tagit upp till ytan, men vafan pratar ni som ni gör? ni gör ju till er, varför inte prata normalt?
För att många anser att det förväntas av dom. För att det är mer av en motsats till vad som förväntats av oss om vi var heterosexuella killar. Det är mer av ett avbrott mot normen.
Varför klär sig personer i svarta kläder med nit-armband? Med flera liknande stereotypa grupper.

Om du läser på föregående sida eller så så kan du se hur johanna pratar om att anse att man måste göra sig till för att man tror att man måste vara som alla "vet" att bögar är, fjolliga och irriterande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in