Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-01-28, 11:50
  #25
Medlem
NP Möllroths avatar
En annan direkt avgörande skillnad mellan video och film är skärpedjupet! Filmfotografer jobbar väldigt ofta med liten bländare för att få bakgrunden i oskärpa i ex dialogscener. Denna oskärpa är svår att få till med video vilket gör att allt i bakgrunderna syns skarpa vilket i sin tur får bilden att verka platt. Filmen har ännu så många fördelar varför det är ett fåtal filmer som spelas in på video och då handlar det ofta om ett formgrepp. Det har ingenting med fps att göra! Den som inte tror mig kan kontakta någon etablerad filmfotograf så kan vederbörande verifiera det!
Citera
2011-01-28, 11:57
  #26
Medlem
NP Möllroths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mandelmusen
Tack för alla svar ni ger

Hur komplicerad är processen att få något filmat med hemkamera att se ut som "riktig film"?


Jag tänker framförallt på redigering i ett program. Är det komplicerade inställningar som behöver göras eller kan man "lägga på ett filter" i programmet och plötsligt får man filmkänsla?


Kan någon ge en uppskattning av svårighetsgraden av att få till "riktig filmkänsla" med hjälp av en hemkamera samt redigering.

Tyvärr finns inget mirakelfilter som man kan lägga på i efterhand! Det handlar om att få med sig ett bra material in i redigeringen, då är förutsättningarna något bättre för att sudda ut videokänslan men det kommer aldrig se ut som film. Sen beror det förstås på vilket red.program du använder. Effekterna varierar från program till program. Sen finns ju möjligheten att köra varenda ruta genom after effects. En tidskrävande insats men inte omöjlig om du har en fet budget!
Citera
2011-01-28, 12:12
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NP Möllroth
En annan direkt avgörande skillnad mellan video och film är skärpedjupet! Filmfotografer jobbar väldigt ofta med liten bländare för att få bakgrunden i oskärpa i ex dialogscener. Denna oskärpa är svår att få till med video vilket gör att allt i bakgrunderna syns skarpa vilket i sin tur får bilden att verka platt. Filmen har ännu så många fördelar varför det är ett fåtal filmer som spelas in på video och då handlar det ofta om ett formgrepp. Det har ingenting med fps att göra! Den som inte tror mig kan kontakta någon etablerad filmfotograf så kan vederbörande verifiera det!


Kan en vanlig hemmakamera arbeta med liten bländare eller krävs det professionell utrustning för det?
(Alltså, kan en skicklig filmare använda en hemmakamera för att få djup i bilden och använda sig av oskärpa med mera. Eller är det omöjligt pga de tekniska begränsningarna?)


NP Möllroth, du verkar veta vad du pratar om. Tack för alla dina svar. Vad har du att säga om följande videoklipp? http://www.youtube.com/user/crazypic.../0/-7DyZfE226I

Är detta gjort med en hemmakamera? (Det känns väldigt professionellt!)
__________________
Senast redigerad av Mandelmusen 2011-01-28 kl. 12:16.
Citera
2011-01-28, 12:18
  #28
Medlem
Celenos avatar
Några saker man kan göra:

Kortare skärpedjup
Lösning: Filma med systemkamera och sätt STOR bländare (inte LITEN) eller lägg ner massor av tid med att lägga till oskärpa i efterhand.

24p
Lösning: Filma med 24p

Filmningen är anpassad efter 24p
Lösning: Relativt långsamma panoreringar så det inte hackar, relativt långsam slutartid (1/60 s).

Steadycam
Lösning: Skaffa steadycam eller kör antiskak med vettigt program, tex deshaker.

Färgfilter
Lösning: Lär dig postprocessing eller köp färdiga, tex Andrew Kramers Film Magic Pro.

Vignettering
Lösning: Lägg på snygg vignettering.
__________________
Senast redigerad av Celeno 2011-01-28 kl. 12:21.
Citera
2011-01-28, 12:23
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Celeno
Filmningen är anpassad efter 24p
Lösning: Relativt långsamma panoreringar så det inte hackar, relativt långsam slutartid (1/60 s).

Spelar man in 24p ska man ha 1/48 som slutartid för att få 180 graders slutarvinkel. Det är en viktig grej säger folk om man vill efterlikna filmkameror eftersom det är fysiskt omöjligt för en sån att ha mer eller mindre (?).

Det är iaf en bra nyckelregel att dubbla exponeringen mot frameraten för att få snyggt motionblur.
Citera
2011-01-28, 12:26
  #30
Medlem
Celenos avatar
[quote]
Citat:
Ursprungligen postat av mombokolos
Spelar man in 24p ska man ha 1/48 som slutartid för att få 180 graders slutarvinkel. Det är en viktig grej säger folk om man vill efterlikna filmkameror eftersom det är fysiskt omöjligt för en sån att ha mer eller mindre (?).

Jo, det sägs så. Jag kunde i alla fall inte välja det på min systemkamera, men det kanske går på andra?

Citat:
Det är iaf en bra nyckelregel att dubbla exponeringen mot frameraten för att få snyggt motionblur.

Japp. Fast, och det glömde jag skriva men det är väl egentligen OT, om man skall köra tracking efteråt, eller göra slow motion med After Effects, så bör man köra så snabb slutartid ljuset tillåter eftersom motionblur inte funkar så bra då. Edit: Och eventuellt lägga till motionblur efteråt.
Citera
2011-01-28, 12:37
  #31
Medlem
NP Möllroths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mandelmusen


Kan en vanlig hemmakamera arbeta med liten bländare eller krävs det professionell utrustning för det?
(Alltså, kan en skicklig filmare använda en hemmakamera för att få djup i bilden och använda sig av oskärpa med mera. Eller är det omöjligt pga de tekniska begränsningarna?)


NP Möllroth, du verkar veta vad du pratar om. Tack för alla dina svar. Vad har du att säga om följande videoklipp? http://www.youtube.com/user/crazypic.../0/-7DyZfE226I

Är detta gjort med en hemmakamera? (Det känns väldigt professionellt!)

Det är definitivt video men på en högre kvalitetsnivå än hemmakamera. Antagligen med en 35mm-adapter på kameran för att få det korta skärpedjupet eller en redkamera men tycker inte att kontrasterna riktigt påminner om red. Förtydligar bländarresonemanget: litet bländartal = stor bländaröppning och kort skärpedjup. Högt bländartal = liten bländaröppning och längre skärpedjup! En hemmakamera är ofta begränsad av allehanda automatfunktioner men om det går att köra kameran med manuella inställningar kan du naturligtvis ställa bländaren på ett lågt tal. Ett annat trick är att använda sig av teleläge och lågt bländartal! Ställ dig några meter ifrån ex en person och zooma in och det blir lättare att få bakgrunden oskarp!
Citera
2011-01-28, 12:38
  #32
Medlem
[quote=Celeno]
Citat:

Jo, det sägs så. Jag kunde i alla fall inte välja det på min systemkamera, men det kanske går på andra?



Japp. Fast, och det glömde jag skriva men det är väl egentligen OT, om man skall köra tracking efteråt, eller göra slow motion med After Effects, så bör man köra så snabb slutartid ljuset tillåter eftersom motionblur inte funkar så bra då. Edit: Och eventuellt lägga till motionblur efteråt.

1/48 eller 1/50 spelar väl inte så stor roll försökte bara förklara varför.

till ts så vill jag ge dig den här länken och berätta att det billigaste sättet att få en "filmlook" är att inhandla en canon 550d och ett 50mm 1.8 objektiv och läsa på lite grundläggande så kan du få snygg filmliknande video. Det är inte svårt men det är inte eller lika lätt som att bara ta ut en videokamera ur lådan och sätta den på auto.
Citera
2011-01-28, 12:50
  #33
Medlem
om man har en peka-och-klicka-kamera som tillexempel den här: http://www.youtube.com/watch?v=6UlsV...eature=channel

Så här ser bilden ut som filmas av kameran: http://www.youtube.com/watch?v=m2UPQ...eature=related


Den har ganska begränsade funktioner och är väldigt simpel. Går det att "fuska" till sig olika sorters skärpedjup, genom att positionera objekten framför kameran på olika vis med mera? Med andra ord, med hjälp av det du gör FRAMFÖR kameran går det att skapa mer "filmkänsla" samt få bilden att kännas djup och inte platt?


Eller är en sådan här kamera helt enkelt inte kapabel till det, hur mycket man än "fuskar" framför den?


obs, det är inga långa eller avancerade sekvenser jag ska spela in, men jag vill ändå få dessa korta sekvenser att inte kännas.. >snubbe med random värdelös hemmakamera<. Jag vill få det lite mer filmiskt helt enkelt
__________________
Senast redigerad av Mandelmusen 2011-01-28 kl. 13:04.
Citera
2011-01-28, 14:07
  #34
Medlem
Appropå det här med 24fps så läste jag en lista på en hemsida för några månader sen med en titel i stil med "10 movie myths" eller liknande där bland annat en av platserna handlade om det faktum att 24fps inte är det optimala utan rätt kasst igentligen, anledningen till varför standarden är 24fps är att det är kostnadseffektivt och att dom flesta biografmaskinerna spelar upp i den "hastigheten" = det skulle alltså kosta för mycket att använda andra fps och det skulle kosta multum att uppgradera biomaskinerna.

Nu kanske det bara gäller film och inte när man kör digitalt, men jag undrar om någon vet vart det var jag läste detta, ni kanske har läst samma sak och kommer ihåg var det var.

Kan ha varit så att det länkades till på tex Ostfrallan eller liknande site och jag har kollat där utan att hitta länken.

Så om någon vet eller känner till någon liknande så länka gärna, tack!
Citera
2011-01-28, 14:24
  #35
Medlem
Som jag sa innan så beror det till stor del på Ljuseffkter, Scenografi och Motion Blur!
Citera
2011-01-28, 14:26
  #36
Medlem
creteks avatar
Har också tänkt på detta ett tag, intressant. Tror dock att det har med redigeringen, med olika filter osv. Eller kameran.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback