Vargjakten i Sverige

Skansens och många andra vargar i sveriges djurparker var väldigt inavlade. Blindhet var nog det tydligaste problemet. Skansens vargar var från början två viltfångade som var från samma kull (fångades som valpar) och dessa var alltså syskon. Sedan lät man deras ungar para sig med varandra. Sedan lät man deras ungar para sig med varandra. Och sedan lät man deras ungar para sig med varandra. Man började alltså svenska djurparksvargarna med 4 generationer av syskonparning. Efter det växte stammen lite och man ploppade in lite andra individer, men det var rejält inavlat sedan dess. Blindheten höll i sig och brukade väl vara nån individ i varje kull som var blind. Det är för övrigt ett utmärkt bevis på att inga djurparksvargar planterats ut tidigare med mystiska lastbilar som det står "kolmården" på eller liknande som vissa konspiratoriskt lagda jägarsällskap fantiserat ihop under för många kalla nätter under samma fäll i nåt jakttorn. Vilda vargar i sverige har problem med ryggraden, svenska djurparksvargar har problem med synen.

Man har sedan dess importerat vargar till svenska djurparkerna just för att råda bot på den här inaveln. Mest från finland och ryssland. Numera har man ju faktiskt folk som håller koll på släktskapet så man undviker att skapa nya problem och försöker få bort gamla.

Med det här sagt så inser väl alla att det är helt galet när samordnaren för svenska djurparksvargarna inte blivit tillfrågad. Det är som att börja konstatera att man ska sänka skatten utan att pratat med finansministern.
Samtidigt är det väldigt känt att det kan vara mycket svårt att plantera ut djur i det vilda. Det finns många viltprojekt där bara något år efter utsläppandet så har alla utplanterade djur avlidit. Om jag minns rätt så hade lejontamarinprojekt i brasilien problem med att som utplanterade djuren dog som flugor. Det är ganska så lätt att dö i djungeln om man inte vet att stora djur med tänder vill tugga på en och att det inte kommer en djurskötare i khakibyxor och matar en kl 12 varje dag. Har man dessutom blivit uppfödd med nappflaska så kan det bli vissa problem med att ta hand om sina egna ungar med. Och är ens bästa polare då djurskötaren så är det inte så lätt att veta vad man ska göra när en snygg lejontamarinhona särar framför en, om man nu skulle överleva allt ovanstående.

Vargar är sociala djur och det kan eventuellt bli problem för dom i det vilda. Om inlärda saker är vital för överlevnad (vilket det oftast är hos sociala djur) så vet man aldrig riktigt hur det kan gå.

Bra info - tackar!

Som jag förstår det placerar man väl ut några enstaka, relativt nyfödda, valpar direkt i rekade varglyor och låter vargtikarna sköta resten. I TV-programmet Mitt i naturen, 3 sept 2009, "följer Martin Emtenäs med till en varglya där det finns valpar som bara är några veckor gamla":
http://svt.se/2.114706/1.1659127/vargungar

I programmet visades (tyvärr fick jag inte fram videon igen) hur man plockade ut ungarna för viktmätning och andra kontroller. Jag tror knappast att vargtiken bryr sig om det ligger en extra valp i lyan när hon återvänder - diande hundtikar tar ju, utan problem som det verkar, hand om moderlösa hundvalpar.

Man snackade om det här på P1 i morse. Carlgren hävdade att det var naurvårdsverkets sak att ta upp det här med djurparkerna, kan hålla med honom om det. Det kan väl rimligtvis inte vara upp till en minister och ringa runt och planera sånthär...

En annan sak som jag blir jävligt frågande till. Är inte hela syftet med att ha djur i fångenskap att man ska ha en "genbank"? Man skryter ju ofta om det, är det bara för att det ska låta fint och en sak man tar till för att tjäna pengar? Om nu vargarna är så kassa genetiskt varför har man dom då kvar? Det är ju ingen brist på vargar globalt sett.
Djurparkerna borde, tycker jag bli överlyckliga när dom för en gångs skull får chansen att vara till nytta på riktigt, ändå hör man bara gnäll därifrån. Rädda att förlora besökare eller?

Om man nu vill göra nytta för vargen på riktigt så kanske man skulle satsa på en korridor eller frizon så att vargar som vandrar in hittar ner till mellansverige. Inavel problemet är ju endå enligt många experter inte så akut. Endå så har politiker panik, jag har en känsla av att man kommer att misslyckas med dom flesta metoder, det är först när invandring sker på naturlig väg det lyckas. Men då krävs det ju att vargen kommer ner till mellansverige.

Precis, men sedan är ju hundar lite dumma också.
Finns hundar som tar emot kattungar och rådjur, katterna är väl iofs inte bättre.

Så länge man redan har vargar som får kullar i det vilda är nog inte utplantering ett problem.

Jag tror inte djurparkerna är så noga med genetiken på ett så vanligt djur som varg. Visst är vargar akut hotade i Sverige men de finns genetiskt mycket närbesläktade på andra sidan Östersjön. Jag tror djurparks vargarna mest är till för utbildningssyfte och inte bevarande.
Jag håller med om att Naturvårdsverket borde sätta igång med utplanteringen. En plan skulle redan finns klar, det känns som om de inte riktigt vet vad som skall göras och hur. Kanske pga dålig styrning från politikerna.
Den viktigaste korridoren är den från Ryssland via Finland. Om den funkar får vi hit nya friska vargar automatiskt. Det finns ju indikationer på att viss tjuvjakt sker på vandringsvarg från Finland.

Nja dom behöver inte tjuvjaga man får skyddsjakt tillstånd mer eller mindre så fort en varg är i närheten av en flock med renar. Jag tror att tjuvjakten är överdriven, folk i allmänhet antar bara att man tjuvjagar. Men eftersom länstyrelserna här uppe håller rent från varg så är tjuvjakt helt meningslöst även för dom värsta varghatarna.

Så man föder upp blinda vargar i fångenskap för "utbildningsyfte" haha. Det låter som ett dåligt skämt.
Att vargen är akut hotad här råder det delade meningar om, läste senast igår att länstyrelsen känner till 21 vargrevir bara i värmland och att man i länet har minst 120 vargar. När det gäller inavlen så finns det ju även foskare som säger att problemet inte är lika akut längre. Det finns ju invandrade vargar, bla i galvenreviret med avkommor. Så man har skjutit det akuta inavelsproblemet ganska många år framåt.

Nja, enligt vad jag sett så är det 2 st syskonpar från början. Ett infångat på 50-talet i Norrland, ytterligare ett 60-talet från Norra Finland (eller om det var tvärtom).

På 80-talet dök prbolemen upp. (Linda Laikre kan ni googla på -populationsgenetiker- hon forskade en del på detta).

Mycket möjligt. Hade bara en bild av släktträdet i huvudet och det jag kom ihåg var att ett founderpar iaf var helsyskon och sedan var det syskonparning i flera generationer. Sedan tillkommer det ju andra founders också som också kan ha varit utsatta för liknande avel.

Och det var väl bara en tidsfråga innan Laikre nämndes i den här tråden, eftersom det är hon som gjort den kartläggningen av svenska djurparksvargar.
Här är för övrigt vad hon tycker just nu om hur situationen ser ut nu med den genetiska mångfalden hos svenska vargar: http://www.su.se/om-universitetet/pr...ngfald-1.11154

Nej, det är ointressant vad icke-kunniga personer personligen anser om saken. Vargen är de facto akut hotad enligt gängse terminologi i Sverige. Det är inte någonting som en normal människa har en åsikt om, endast personer med kraftiga informationshandikapp har åsikter om sådana saker.

Notera vidare att du kan ha åsikter att 1+1=3, men det innebär inte att den stämmer. Förstod du?

Ett vanligt förekommande argument för vargjakten är att stammen i Sverige idag är så inavlad att kontrollerad jakt behövs för att minska denna inavel. Hur är det egentligen tänkt att detta skall fungera? Man kan ju inte öka den genetiska variationen genom att minska antalet vargar. Hur man än gör så kan ju inga gener tillkomma med mindre än att nya vargar tillkommer. Eller har jag missat något i detta?

Man dödar dom inavlad, planterar in nya friska.

Väldigt enkelt, om man tar bort inavlade alfadjur och låter dom med bättre gener bli alfaledare så blir avkomman bättre. Idag är det som kallas varg i Sverge mer hund än varg. I princip alla är så inavlade att det skulle vara som att du parade dig med din syster/bror