Kall fusion

http://blog.newenergytimes.com/2012/...l-instruments/

http://coldfusionnow.org/edmund-stor...ould-you-care/

Andrea Rossi
August 7th, 2012 at 4:53 PM
To Whom it may interest:
After the validation of the Hot Cat made on July 16th we made today another Third Party Validation, with the Certificator: the results have been the same of the test made on July 16th. The power of the Hot Cat is 10 kW. The maximum temperature we reached has been 1 200 Celsius. Of this validation will be made an indipendent report which will be published soon. This test has been performed in the Product Validation Process that we have asked after the Safety Certification. This test has been directed by an indipendent Nuclear Engineer who is leading the certification processes of the industrial plants.
We are extremely enthusiast of the work of today, because is the second time we get a third party validation in a month, getting the same results.
Warm Regards,
A.R.

Jag har väldigt svårt att se att detta skulle vara en ren bluff, som många påstår. Skulle Rossi vilja bluffa så är det ju rent idiotiskt att försöka kränga 1MW värmeverk.
Klassiskt bluffkoncept är ju att tala om en framtida produkt och få folk att investera pengar för att utveckla den. Det är aldrig brottsligt att misslyckas med ett projekt, men man kan aldrig komma undan med att sälja en produkt som inte uppfyller det man påstår att den ska klara.
Ingen av de som hävdar att det är en bluff har lyckats beskriva en trovärdig teori om hur bluffen skulle vara upplagd. Förklaringen brukar vara att Rossi är en galen mytoman.
Han gör verkligen inget sådant intryck på mig. Tvärtom kan man genom hans uttalande få en god inblick i utvecklingsprocessen och vilka problem som tillstött. Och varför skulle han begränsa sig till ett COP på 6 när andra hävdar at de nått högre värden?
Skulle det vara bluff är hela hans agerande obegripligt. Är det precis som han säger så är allt logiskt.

Många avfärdar detta p.g.a. att LENR anses vara en omöjlighet, men när det nu demonstreras på olika håll, bl.a. hos MIT, är det då inte bevisat att fenomenet existerar?

Det pågår tydligen demonstationer av LENR på NI-konferensen.
Givetvis mäts och kontrolleras det av instrument och folk från NI.
Kan vara intressant att följa.
Just nu är det en uppställning av Celani. Men det ryktas om ytterligare en demonstration.
http://www.e-catworld.com/2012/08/ce...tor-at-niweek/

Tack för länkarna.

Man kan ju jämföra med t.ex fenomenet UFO.
Det finns ingen rationell förklaring till att tro på UFO, sannolikheten att det finns intelligent liv någon annanstans i universum är förvisso hög, men sannolikheten att de hittat hit är ohyggligt låg.

Det finns dock tiotusentals människor som hävdar att dom sett UFOn, tusentals foton och tusentals människor som hävdar att dom blivit bortförda av utomjordingar.
Många av dom vill säkert bara få uppmärksamhet men många är också övertygade om att det verkligen var utomjordingar dom såg.

Det finns säkerligen tusen och åter tusen websidor och massor av forum som bara behandlar ämnet UFO.
Man påstår även att militären varit inblandad vid Roswell och det förekommer otaliga konspirationsteorier.

Trots att UFO-teorin har funnits i över 50 år och trots alla dessa tusentals vittnen så har dock hittills ingen kunnat uppbringa otvetydiga bevis för att den faktiskt landat utomjordingar på den här planeten.

Jag hör till skaran som med ovanstående information i bakhuvudet kräver extraordinära bevis för att låta mig övertygas. De flest av fotona som presenterats kan till exempel förklaras med naturfenomen och bortföranden kan till exempel förklaras med sömnparalys och liknande.
Så, ge mig en utomjording eller ett flygande tefat så tror jag på det.

Det samma gäller LENR.
Det har gått över 20 år sedan Pon och Fleischmann först rapporterade fenomenet. Tusen och åter tusen arbetstimmar lades ner runt om i världen för att återskapa deras resultat, men det visade sig mycket svårt.

Nu, 20 år senare, har vi en italienare som påstår sig ha knäckt nöten. Han är tidigare känd för att påstått sig kunna framställa olja ur sopor samt att kunna tillverka högeffektiva peltierelement för att utvinna elenergi ur överskottsvärme. Något som i båda fallen visade sig vara bluff. Han anklagades för miljöförstöring i samband med soporna och verkningsgraden på peltierelementen var bara procent av det han påstod.

Han återkommer med en LENR-manick som påstås använda ny fysik för att slå ihop väte och nickel och genom kall fusion med betydande energiöverskott. Han vägrar dock notoriskt att lämna in manicken till nåt oberoende testinstitut eller att låta folk mäta fritt på den. Folks försök att mäta på manicken eller på dess bränsle har hittills inte kunnat bekräfta Rossis påståenden.

För att jag ska övertygas så krävs det protokoll från två oberoende testinstitut, typ SP, som med marginal påvisar en energiutveckling som inte är möjlig på kemisk väg. Helst i kombination med mätningar som registrerar gammastrålning som påvisar någon form av rimlig kärnreaktion.

Den där mätningen med NI-utrustning som visar på överskottsvärme känns som att den kan förklaras med en kemisk reaktion, då värmeutveckling och verkningsgrad är väldigt låg.

Jag hade tänkt att försöka undvika att röja min identitet, men jag kan tillägga att jag jobbar med forskning som delvis är relaterad och jag har även pratat med folk i Kullanders grupp samt att jag känner till anläggningarna där Rossis "använda bränsle" analyserades, så jag kanske har en något annorlunda bild av situationen än många andra.

Vad gäller att sälja en 1MW reaktor som eventuellt inte fungerar så var det ju exakt det Rossi gjorde med anläggningen för att utvinna överskottsvärme, dvs sålde något som inte fungerade. Så att 1MW-reaktorn skulle vara något form av bevis att tekniken fungerar ger jag inte mycket för.
Hur Rossi resonerar om säljer en sak som inte fungerar har jag ingen aning om, men hans sätt att hantera situationen i största allmänhet övergår mitt förstånd, så jag är inte så värst förvånad om han sålt något som inte fungerar.

I detta fallet gäller helt klart att "extraordinära påstående kräver extraordinära bevis"

Intressant.
När det gäller Kullander så får jag uppfattningen att han tror på det.
Han kan naturligtvis inte erkänna det eftersom han saknar bevis, men varför över huvud taget ödsla tid på det på föreläsningar om man tror att det är bluff? Nu kommer han att förknippas med Rossi och LENR.

Det projekt du hänvisar till var ett projekt som handlade om att åt militären försöka skala upp en viss teknik. Det visade sig att det inte fungerade. Sådant händer tyvärr emellanåt, vem har inte varit inblandade i misslyckade projekt?, men detta har använts för att svartmåla Rossi. Man hat t.o.m försökt att beskriva det som att det skulle vara frågan om ett bedrägeri. Sådant är rent förtal och åtalsbart.
Nu är det dessutom annorlunda. Det handlar inte om att utveckla teknik åt någon utan att sälja en färdig produkt.
En 1MW värmeanläggning går inte att sälja utan att kunden gör en besiktning av anläggningen. Fungerar den inte så blir det ingen affär. Rossi är alltså inte i en position att han kan lura på någon en produkt som inte fungerar.

Uppfattningen jag fick när jag pratade med en kollega till Kullander var att Kullander inte alls var övertygad om att det var nån kärnprocess inblandad. Det kändes som att det man läst i NyTeknik var väldigt långt ifrån Kullanders egna ord.

Jag missade tyvärr Kullandes föreläsning, men vad jag hörde från en som gått dit så var Kullander minst sagt skeptiskt till Rossis maskin.

Angående Rossis tidigare åtaganden så var det hans uttalanden att han kunde bygga Peltierelement med verkningsgrad på 20% vid elproduktion som jag syftade på. Det visade sig ju vid Amerikanernas test att han inte var i närheten av dessa siffror.
Det känns typiskt bluffmakare att göra ett sådant uttalande angående en apparat som bygger på ett så välkänt fenomen som Peltiereffekten utan närmare beskrivning om hur han tänkt för att sedan (såklart) misslyckas totalt.

Angående de senaste "testerna" så skulle jag gärna vilja veta hur man kan hålla 1200 grader i reaktorn utan att denna skadas eller att metallerna smälter/legerar. Om man har flera olika metaller i en konstruktion vid dessa temperaturer och de är i kontakt med varandra råkar man ofta ut för att metallerna legerar till legeringar med längre smälttemperatur som sedan smälter.
Normalt brukar det i princip bara vara keramer som är "säkra" vid dessa temperaturer.

Till LENR-anhängarnas försvar kan väl sägas att en majoritet av forskarna jag pratat med överhuvudtaget inte vill ta i sådant som kan förknippas med kall fusion efter misslyckandena med att replikera Pon & Fleischmanns experiment.
Kullander är ju emeritus, så vad han väljer att syssla med spelar mindre roll då han redan är pensionerad och så att säga har sin framtid säkrad.

Fast hade dom hittat onaturliga isotopsammansättningar vid mätningarna av Rossis "använda bränsle" i Uppsala så kan jag garantera att det blivit fart på forskarna där.
Samma sak om man detekterat intressant gammastrålning vid någon av Rossis demonstrationer.

Vad anser du om de andra demonstrationerna?
Den hos MIT, exempelvis?

det du bjorn-ola ljuger om är att alla skeptiker påstår att LENR skulle vara en teoretisk omöjlighet enligt skeptikerna. så är det inte alls. LENR är ett intressant forskningsområde, på samma vis som fusionskraft är ett intressant forskningsområde. dom bästa lögnerna baseras på ett visst mått av sanning. rossi har helt enkelt fått fram resultat som inte alls stämmer överens med övrig forskning på området. hans resultat är vad vi hoppas få fram om ca 50 år. att han skulle råka snubbla över detta idag utan att kunna förklara hur det fungerar är ungefär lika trovärdigt som att kreationisterna försöker övertala en ateist om att hans gud råkar vara den rätta. det är inte omöjligt rent teoretisk enligt ateisten. men det är så nära definitionen av omöjlighet som man kan komma. jag hoppas också på himmelriket, men jag tänker inte köpa optioner på e-cat i förhoppning på att nå dit.

(det mesta av) japans forskning på 80-talet och rossis forskning idag har bara förstört och fördröjt all framtida seriös forskning på området. jag hoppas på att bluffen blir synad omgående så att verklig forskning på området kanske kan tas som seriös före 2020.

Vet inte om någon redan har postat denna information ang ämnet, orkade inte läsa igenom alla 1000 kommentarerna om det är fejk,fusk eller om det funkar ... men iaf..

Håll utkik på nätet efter 8-9sep för då kommer det finnas mer information ang Rossis ecat. Han/dom ska nämligen offentligöra mer information från de tester de gjort med högre temperaturer 600 resp 1000 grader.

Om detta nu gör det mer eller mindre trovärdigt låter jag vara osagt. Jag har följt denna historia i snart två år och är fortfarande osäker på att det verkligen funkar.

Nej, det är inte så vetenskap fungerar. Den här auktoritetstron är lite märklig, bara för att ett ansett universitet, eller ett seriöst företag är inblandat på nåt hörn betyder det inte att "OMG! Det är bevisat!!111!!" Skulle det fungera kommer det att gå att visa utan att behöva veta exakt hur det fungerar. Det räcker ju med att kunna återupprepa det genom att man vet vad det är som händer, varför det händer kan man ju forska på senare.

Kan du länka till den? (Jag har sökt på MIT:s hemsida men hittar inget)