Kall fusion

ja man blir ju lite skeptisk faktiskt igen.
ja menar nu är ju dom som skulle testa i usa borta ur spelet..
han har någon hemlig kund som ska ha dom och testa dom ?!?

jag vet inte vad ja ska säga men ja hoppas uti det längsta att maskinerna funkar
men ja har svårt och tro det.

Bluff eller ej, så har fler och fler börjat skriva om e-cat:en. Wired magazine: http://www.wired.co.uk/news/archive/...at-cold-fusion

Vilka rimliga grunder kan karln ha att inte låta gänget på Ångström göra en oberoende verifikation? Annat än att det handlar om en sofistikerad bluff?

Om han har en produkt han tror på går det väl att skriva kontrakt med ställda panter och dylika säkerheter för att inte några hemligheter skall läcka ut i förväg?

Om det här är sant kommer det första som händer vid försäljning vara att grejorna plockas isär och undersöks för att sedan kopieras. I alla fall.

Då måste det vara bättre att försöka exploatera ställningen som upptäckare och verka seriös i den rollen.

Tillåt mig spela djävulens advokat för en stund:

Anta att maskinen fungerar. Anta att Rossi träffade på detta av en slump och att han inte riktigt kan ställa upp teorin (detta behöver man inte direkt anstränga sig för att anta) varför.

Det han gjort (om ovanstående skulle vara sant) är helt logiskt (inte rätt, men logiskt). Risken är inte liten att någon plockar isär lådan - tar fram teorin och får Nobelpriset. "Risken" (låt oss säga chansen) är faktiskt nära 100% (under antagandet att den fungerar).

Om du varit Rossi - en "småfifflare" som vet att han inte bara inte kan ta fram teorin bakom sin upptäckt, men även riskerar allmänt åtlöje för sin inkompetens (låt oss igen säga: risken/chansen för detta är också nära 100% och har i stort redan hänt).

Sitter du då hellre på en ö och surplar Piña Colada med X milj-oner/-arder på banken, eller ägnar du närmaste åren åt patentstrider och juridiska konflikter? Risken är långt från noll och det måste man inse om man lever i den verkliga världen.

Tycker jag att Rossi gör rätt? Inte en chans. Finns det en sannolikhet att någon som Rossi skulle göra som... Rossi... även i fallet att maskinen fungerade? Absolut.

Jag har en vän i RL som är mycket intresserad, men som också argumenterar i "men han skulle ju kunna tjäna massor bara på **** - varför inte göra det om den funkar?". Hans hjärna (om än väldigt väldigt skarp) är också lite begränsad vad gäller objektivitet och att alla inte funkar som man själv gör.

Tills Rossi gör något som INTE går att förklara hjälpligt (utan att utgå från egna värderingar), är det inte meningsfullt att försöka varken hjälpa eller stjälpa hypotesen att hans maskin fungerar. Att "resonera" sig fram vad gäller någon annan (och en ganska excentrisk sådan) persons val är meningslöst. Han kanske inte bryr sig ett jävla dugg om ett namn i Historien. Speciellt inte om det i uppslagsboken står:


För Rossi kanske Piña Coladan på sin egna lilla ö (och garanterad detta) betyder mycket mycket mer. Vem är du eller jag att bedöma det?

Uppfatta nu klart att ovanstående inte reflekterar mina personliga åsikter. Jag tycker, likt du själv, att vi skulle haft ett slut på detta för ett tag sedan nu genom något öppet/genomgående test och end of story. Det bevisar dock nada, eftersom varken du eller jag är insatt i vilka kontrakt som är påskrivna eller (kanske mer viktigt) hur Rossis snurriga hjärna ser på saker.

Vem vet, han kanske gillar feta mustaschprydda tjejer?

Visst kan han resonera i de banor som du beskriver. Men jag tycker inte det låter så där väldigt sannolikt. Han är en intelligent människa. Det mest sannolika är att en intelligent människa som har en så revolutionerande produkt inser att oberoende bekräftelse på fenomenet måste införskaffas. Ovillkorligen. Annars kan han se sig i månen efter alla former av rättigheter och royalties.

Han kan inte få bättre än att gänget på Ångström i Uppsala får låna apparaten och ta sig en titt och skriva testrapport.

Är detta sant är eventuella medel som behövs för all konsumtion som Rossi personligen kan tänkas ha intresse av (inklusive hans barnbarns barnbarns konsumtion) komplett ointressanta.

I mitt tycke kan svenska staten i så fall helt sonika sätta in 20 miljoner euro på hans konto ex gratia. Mot att vi får nyttja fenomenet fritt inom landets gränser.

Större pengar än så handlar inte om personlig välmåga och konsumtion utan om girighet och makt.

Man ska skilja på tro och verklighet. Men drömma bör man i alla fall. Ty hjärtat skall gro av drömmar. Annars är hjärtat armt.

Visst vore det härligt om detta var sant. Undras om central distribution av elektricitet kommer att upphöra och lokal kraftproduktion tar över? Det är mäkta dyrt med ledningsgator, stolpar, blanktråd, transformatorer och jordkablar.

Jag fick nyss hem ett reklamblad från Jula. De hade extrapris på en 4200 watts dieselgenerator. 7995:-. Perfekt storlek för torpet på vischan. Enda kruxet är väl dieseln.

Med kallfusion och ångturbin istället för dieselmotor skulle även ett dyrt aggregat bli lönsamt. Speciellt om spillvärmen fick värma upp kåken. Slut på vedeländet.

Men finns det så små ångturbiner? Vad kostar de? Det närmaste en liknande konsumentprodukt jag kommer på är turboaggregat för bilar. Biltema har utbytesaggregat för 3995 :-

http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Mo...sidelar/Turbo/

Jag kan inte tänka mig att det är mer extrema påfrestningar på en ångturbin än på en avgasturbo. Snarare tvärtom. På kärnkraftverket i Forsmark har man 286 grader C och 70 bar i reaktortanken och Biltemas avgasturbo skall som jämförelse klara 180 000 varv och 1100 grader Celsius.

Jag har kollat runt lite på nätet vilken effekt ett sånt där turboaggregat levererar. Den här källan (sidan 23) anger att man som tumregel kan räkna att man på turboaxeln har 40 % av vevaxeleffekten.

www.supramk3.com/turbo.pdf

Biltemas turboaggregat skulle alltså leverera i storleksordningen flera tiotals hästkrafter. Vilket implicerar att det behövs en väldigt liten turbinanläggning till en reaktor för husbehov. Lite förvånande faktiskt.

Å andra sidan kanske det inte är helt jämförbart. Turboaggregat levererar effekten vid tiotusentals varv. Man kanske av livslängdsskäl inte vill ha så stora varvtal och det kanske heller inte går att göra 50-periodig växelström på ett bra sätt vid de varvtalen.

Men helt omöjligt verkar det inte vara att Bauhaus och Elgiganten kan sälja minikärnkraftverk som vitvaror om tio år.

Förutsatt att det Rossi hävdar är sant förståss....

småskaliga ångturbiner som passar så bra som möjligt till fusionsmakapären skulle kunna börja masstillverkas på ett par veckor, så några hemmabyggen skulle aldrig behövas. verkningsgraden är ju inte så jätteviktigt heller. överskottet blir varmvatten till husets uppvärmning, varmvattenberedare. diskmaskin och tvättmaskin.

i större skala så skulle man kunna göra enkla ångdrivna vattenpumpar som pumpar tillbaks vatten i vattenkraftverks reservoarer (så kallade pumpkraftverk). även om verkningsgraden skulle vara mycket lägre än i ett storskaligt ångkraftverk så skulle produktionen kunna komma igång på väldigt kort tid, och elpriset skulle rasa. därför tror jag egentligen inte att det någonsin skulle bli en situation där alla har ett eget kraftverk hemma. det vanliga distributionsnätet skulle finnas kvar, men skulle inte behövas byggas ut, eftersom industrier skulle satsa på egna större anläggningar som sköts av elbolag lokalt där kraften behövs. näten skulle mer se ut som dagens avloppsnät, där det är värt att samordna hyfsat stora nät, men inte att skicka skiten över halva sverige.
dessutom skulle det väl antagligen omgående bli olagligt att äga en fusionsreaktor utan tillstånd, oavsett hur säker den är. det blir ju så svårt att beskatta om man tillåter sånt.

nåja, det är både kul och nyttigt att drömma och ha visioner. tyvärr faller det på den där lilla detaljen i slutet av ditt inlägg bara..


tyvärr är jag helt säker (så säker som en novis som jag, kan vara) på att rossi enbart är ute efter kändisskap och att dra in riskkapital som han kan spendera som han själv behagar.

Starke Adolf

Jag skulle nog hellre satsa på små sterlingmotorer i stället för turbiner. Det finns flera små sterlingmotorer redan i dag på marknaden som är driftsäkra. Ett svenskt företag har tagit fram sterlingkraftverk för solenergi. Dessa borde vara enkelt applicerbart och inte kosta mer än några tusen.
http://t360.idg.se/2.8229/1.236515/c...-at-solenergin
kanske lite väl stort verk 250kg klump, borde gå att få mindre..


Jag tror det ska finnas små ångturbiner i skalområden 1000-5000W just för hemelproduktion men lite osäker på om dom inte är för dyra...

Desto tyngre, desto dyrare. Jag surfade runt och stötte på något som heter "Tesla Turbine".

http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_turbine

Verkar vara ett kärt objekt för olika hempulare:

http://www.youtube.com/watch?v=zSIAn5W3sN8

http://www.youtube.com/watch?v=en2Ue...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=E30md1iPUfQ

http://www.youtube.com/watch?v=yYy3-...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=XCu1A...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=UjTqOLJlaxs

Av någon anledning känns det som mindre attraktivt att vara i närheten vid en provkörning av de där hembyggena........

Men den kanske kan byggas väldigt billigt...

En svensk, Roland Pettersson finns med i det här klippet. Kolla från 0500 och framåt:

http://www.youtube.com/watch?v=2-5cFOsisAo

Jag lyckas inte fatta. Ska Ångström få titta på grejorna eller inte?

Om vi nu vi säger att e-caten är fejkad, hur kan maskinen se ut inuti då? Ja hur skulle fusket kunna gå till alltså? Skulle vara intressant om någon kunde räkna upp några olika alternativ.

En dold ledning någonstans och en värmeslinga är väl det mest plausibla tillvägagångssättet vid en bluff.