Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-05-11, 19:52
  #505
Medlem
Jomazis avatar
Är det bara jag som minns ståhejet kring ultratätt deuterium häromåret, med en täthet på 130 000g / cm^3 så skulle det revolutionera laserfusionsexperiment, s.k ICF. Jag är absolut ingen fysiker, men tjockleken (eller mer korrekt: massan/areaenhet) av ett ämne man behöver för att halvera en viss mängd gammastrålar brukar ju minska ganska kraftigt med ökad densitet. Kan det (i teorin, om detta inte är en bluff/önsketänkande) vara så att det bildas kluster av ultratätt väte och dessa helt enkelt absorberar bildade gammastrålar?
Citera
2011-05-12, 13:57
  #506
Medlem
TheLs avatar
Det lutar mer och mer åt att detta är en bluff, det måste antas att Rossi är ohederlig i vanlig ordning. Här är en dokumentär om Rossi med bland annat intervjuer med Sven Kullander och Hanno Essén angående E-Caten och även representanter (ink. VD) från det grekiska företaget som ska producera E-Caten.

http://www.youtube.com/watch?v=NzL3RIlcwbY

En uttalad skeptiker är Peter Ekström, lektor vid avdelningen för kärnfysik, Lunds universitet, som har skrivit en kortfattad analys kring fenomenet här:

http://www.fysik.org/WebSite/fragela...old_fusion.pdf

Ska bli intressant att se vad som händer nu till hösten med tanke på att grekerna hävdar att de ska investera 200 miljoner euro i projektet...
Citera
2011-05-12, 14:49
  #507
Medlem
ChristerNs avatar


Intressant.

Det är förstås möjligt att det är en bluff med fusk, men ovanligt om det skulle vara en riktig bluffmakare.
Kanske möjligt att det gjorts nått misstag.

Det kraftiga beviset kommer, då flera oberoende forskare byggt och testat det, (om det lyckas).
Ett antal kraftverk i olika länder som ger energi under längre tid, och som byggts av andra ger ännu starkare bevis.

Jag väntar på mer bevis av oberoende forskare.

Det är åtminstone bra att några letar efter nya enegikällor.

Christer
Citera
2011-05-12, 16:07
  #508
Medlem
frumpishs avatar
Jag väntar på en teoretisk gångbar förklaring till fenomenet, en utförlig ritning och förklaring över processerna som sker och en upprepning av försöket av andra än Rossi & Co.

EDIT: Tolkade ett inlägg fel
Citera
2011-05-12, 19:49
  #509
Medlem
raskenss avatar
TheL Var kan du se att grekerna skulle satsa 200Meuro?
Citera
2011-05-12, 21:35
  #510
Medlem
TheLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
TheL Var kan du se att grekerna skulle satsa 200Meuro?

I Youtube-klippet jag länkade är det bland annat intervjuer med såväl VDn samt representanten för de internationella investerarna. Representanten för investerarna, Alexandros Xanthoulis, säger att de har "the final product" och inte en prototyp. Han säger att de har den EXAKTA versionen de ska massproducera, och han påstår att den fungerar alldeles förträffligt (21:13 in i klippet). De säger även att de kommer producera 300 000 enheter per år vid maximal produktion bara i Grekland (22:20). Alexandros säger även att de ska investera dessa 200 miljoner Euro vid 23:12 in i klippet, och detta ska bara täcka deras investeringar i Grekland samt i "the balkans".

Jag känner en sorts kognitiv dissonans som någon på NT kommentarerna så smart påpekade. Samtidigt som jag verkligen, verkligen hoppas på att detta kommer fungera kombinerat med att till synes intelligenta greker ser detta som väldigt seriöst så har jag en misstro mot både Rossi som vetenskapsman samt mot fenomenet som stort.

Tiden får som vanligt utvisa vem som har haft rätt, men jag skulle satsa mina pengar på att denna teknik inte kommer fungera.

EDIT: Såg nu att en annan användare redan hade postat det Youtube-klipp jag länkade, men låter mitt stå kvar ändå för enkelhetens skull.
__________________
Senast redigerad av TheL 2011-05-12 kl. 21:40.
Citera
2011-05-12, 22:57
  #511
Medlem
raskenss avatar
TheL

OM det verkligen var riktigt och maskinen verkligen fungerar detta så är ju 200Meuro en spottstyvel. 300.000 maskiner per år låter lite väl optimistiskt för en ny teknik. Det finns säkert många barnsjukdommar och problem som kanske inte har upptäckts än. Säg att en maskin på 100.000 maskiner exploderar så räcker det ju för att ställa till med stora problem. Ja, förutsatt att det fungerar så klart.

med denna produktion skulle dom producera maskiner motsvarande 1,5GW/år i energi. Om vinsten är 50 öre per kW om dom nu ska leasa ut maskinerna, så kommer intäkterna att öka med 0,75Miljarder per år. efter 10 år är vinsten 7.5Miljarder/år osv..
Citera
2011-05-13, 14:27
  #512
Medlem
TheLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
TheL

OM det verkligen var riktigt och maskinen verkligen fungerar detta så är ju 200Meuro en spottstyvel. 300.000 maskiner per år låter lite väl optimistiskt för en ny teknik. Det finns säkert många barnsjukdommar och problem som kanske inte har upptäckts än. Säg att en maskin på 100.000 maskiner exploderar så räcker det ju för att ställa till med stora problem. Ja, förutsatt att det fungerar så klart.

Självklart är det en liten summa OM tekniken skulle fungera felfritt och effektivt. Hade jag själv haft några miljarder att investera hade jag gjort det utan att tveka, efter att det hade konfirmerats att detta var ett nytt naturfenomen så klart. Dock verkar det ju inte ha bekräftats att detta faktiskt fungerar, således tycker jag det är intressant att grekerna verkar vara så säkra på sin sak. Kanske vet de något som vi inte vet eller så har de helt enkelt blivit förda bakom ljuset. Att investerare ibland blir lurade på detta vis (trots att de spenderar flera miljarder på tekniken) under en längre tidsperiod händer ju faktiskt, se Backlight Power.

De 300000 enheter som skulle produceras antar jag är inom en längre tidsram, kanske att de först om två år når en sådan produktion eller ens det. Än en gång förutsatt att det faktiskt fungerar.

Sen att de säger att de ska investera 200 miljarder Euro är ju självklart inte en garanti för att det kommer hända. De kanske drar sig ur i augusti eller september efter att ha upptäckt att Rossi bara är en skicklig illusionist.

Och som du påpekar, fungerar tekniken kommer de att bli extremt rika!
Citera
2011-05-16, 17:02
  #513
Medlem
raskenss avatar
Spänningen stiger...
http://www.nyteknik.se/nyheter/energ...cle3179022.ece

Det amerikansk företaget som ska sälja maskinen..
Citera
2011-05-16, 21:05
  #514
Medlem
TheLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Spänningen stiger...
http://www.nyteknik.se/nyheter/energ...cle3179022.ece

Det amerikansk företaget som ska sälja maskinen..

Verkligen, detta börjar bli ännu mer intressant. Det verkade vara amerikaner med mycket erfarenhet inom branschen, men jag har svårt för att tro på att detta skulle vara sant. Det är alldeles för mycket konstigheter kring såväl Rossi som person som kring E-Caten. Isotopanalysen av restprodukterna i E-Caten indikerar att den är fabricerad, och varför låter han inte seriösa forskare undersöka maskinen ordentligt för att definitivt bevisa sitt alsters kapacitet?

För mycket frågor och för få svar
Citera
2011-05-16, 22:43
  #515
Medlem
didierdrogbas avatar
Denna texten från intervjun av jänkaren tycker jag är väldigt intressant och jag har funderat en del på det också.


Vilken typ av problem ser du, som exempelvis hemmabyggen?

– Vi har tänkt på det men vi har inte kommit fram till hur du hanterar allt detta grundligt. Och jag tror du har rätt, jag tror att så snart hemligheten är ute kommer det att finnas massor av människor som försöker göra varianter, och det går knappast att kontrollera.

– En av de frågor som vi har ställt oss gäller ”kärnreaktion”, hur det ska tillåtas, samtidigt som den här tekniken skiljer sig eftersom den inte är radioaktiv – ingen har riktigt haft möjlighet att börja titta på detta.


Eller också, jag undrar hur staten kommer att försöka skattereglera detta eller på nåt sätt få in pengar från det . Kanske förbjuda det för privatpersoner eller liknande. Personligen tror jag det är kört för dom,det kommer bli väldigt svårt.
Citera
2011-05-16, 22:48
  #516
Medlem
trickydicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheL
Verkligen, detta börjar bli ännu mer intressant. Det verkade vara amerikaner med mycket erfarenhet inom branschen, men jag har svårt för att tro på att detta skulle vara sant. Det är alldeles för mycket konstigheter kring såväl Rossi som person som kring E-Caten. Isotopanalysen av restprodukterna i E-Caten indikerar att den är fabricerad, och varför låter han inte seriösa forskare undersöka maskinen ordentligt för att definitivt bevisa sitt alsters kapacitet?

För mycket frågor och för få svar


Affärshemligheter, ingen skall kunna revere-engienere E-katten innan 1Mw verket i grekland rullar till hösten.

Citat:
– Vi har gjort tre icke publika demonstrationer här i USA. Vi hade en grupp forskare här som förstod exakt vad som pågick, och vi hjälpte faktiskt till att sätta upp demonstrationerna.

Lewi, Kullander och Focardi måste ju också anses som rätt seriösa forskare
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback