Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-08-21, 00:07
  #1285
Medlem
Citat:
Men snälla, kan vi inte åtminstone slippa de lama beskyllningar om konspirationsteorier? Det räcker och blir över med ditt fanatiska försvar av en herre som beter sig i opartiska ögon minst sagt misstänkt.
Har jag påstått att det skulle finnas en konspiration?
Tvärtom.
Det enda jag säger är att det finns folk som stör sig på den här historien och som vill trycka ner alla som spekulerar, vilket väl är uppenbart för alla som läser denna tråd. Du kanske skulle hålla med om detta om du läste dina egna inlägg.
__________________
Senast redigerad av Bjorn-Ola 2012-08-21 kl. 00:10.
Citera
2012-08-21, 00:29
  #1286
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
Har jag påstått att det skulle finnas en konspiration?
Tvärtom.
Det enda jag säger är att det finns folk som stör sig på den här historien och som vill trycka ner alla som spekulerar, vilket väl är uppenbart för alla som läser denna tråd. Du kanske skulle hålla med om detta om du läste dina egna inlägg.
Det är en konspirationsteori när du beskyller dem som inte tror på Rossi för att ha några ekonomiska intressen som skulle hotas av kall fusion. Jag exemplifierade med mig själv som ett tydligt exempel på att den teorin inte håller. Jag är skeptisk på rent vetenskapliga grunder.

Jag noterar att du använder konspirationsteoretikers standarduttryck "trycka ner" där de flesta skulle använda ord som kritisera. Det är ett rätt fult trick i sig.
Citera
2012-08-21, 06:56
  #1287
Medlem
Har en fundering kring detta. Ponera att det fungerar (skapligt), vad kostar anskaffningen av bränslet? Eller kanske ännu viktigare, vad kostar varje kW?

Min fråga kommer sig av att det tex idag går fint att köpa kemisk energi på ICA, men det är inte ekonomiskt att köpa massor av batterier för att göra sig kvitt elbolagen.
Citera
2012-08-21, 13:01
  #1288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Det är en konspirationsteori när du beskyller dem som inte tror på Rossi för att ha några ekonomiska intressen som skulle hotas av kall fusion. Jag exemplifierade med mig själv som ett tydligt exempel på att den teorin inte håller. Jag är skeptisk på rent vetenskapliga grunder.

Jag noterar att du använder konspirationsteoretikers standarduttryck "trycka ner" där de flesta skulle använda ord som kritisera. Det är ett rätt fult trick i sig.
En synonym till ordet konspiration är sammansvärjning. Konspiration är alltså precis tvärt emot det jag beskriver. Vår inställning till det här präglas naturligtvis av hur vi själva tror oss bli påverkade av detta.
Extrema reaktioner där folk skäller som bandhundar tyder på att de tror sig bli kraftfullt påverkade på ett negativt sätt, förlora sitt jobb exempelvis. Men självklart så kan man också vara så övertygad om att det är bluff att man inte kan förstå hur en tidning kan bidra till att sälja bluffen. Men för oss som är normalt nyfikna så är sådana extrema reaktioner obegripliga om det inte finns en personlig agenda bakom.
Nog om det här. Jag ville bara slå hål på eventuella konspirationsteorier om att myndigheter eller företag i sammansvärjning skulle ligga bakom att Ny Teknik just nu inte rapporterar om LENR.
Mars Lewan har själv sagt att han tröttnat på alla påhopp. Därmed har ett antal privatpersoner stoppat rapporteringen.

Det jag sedan reagerar mot är din stil som är allt annat än trevlig. Du är ett typexempel på annars förmodligen normalt trevliga människor på vars pannor horn tycks växa fram så fort de sätter sig framför datorn. Du bidrar defenitivt inte till något trevligt debattklimat.
Citera
2012-08-21, 13:11
  #1289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jon80
Har en fundering kring detta. Ponera att det fungerar (skapligt), vad kostar anskaffningen av bränslet? Eller kanske ännu viktigare, vad kostar varje kW?

Min fråga kommer sig av att det tex idag går fint att köpa kemisk energi på ICA, men det är inte ekonomiskt att köpa massor av batterier för att göra sig kvitt elbolagen.
Själva bränslepatronen eller vad vi ska kalla det behöver inte bli så mycket dyrare än en bläckpatron och den behöver bytas varje halvår om man kör ekatten på full effekt hela tiden. Förmodligen räcker den längre i praktiken.
Problemet blir om man inte får byta den själv p.g.a. säkerhetsbestämmelser. Rossi antyder att det verkar bli ett sådant krav för att få ekatten certifierad som konsumentprodukt. Då får man betala kostnaden för att någon ska komma hem för att byta patron vilket driver upp kostnaden en del.
Men det kanske kan lösas genom att kunden får genomgå en utbildning och själv bli certifierad.
Utöver denna kostnad så har vi elkostnaden. Det går åt en sjättedel el mot det man får ut i form av värme. Har du elvärme idag så minskas denna kostnad till en sjättedel plus kostnaden för patronbyte.
Citera
2012-08-21, 21:29
  #1290
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
En synonym till ordet konspiration är sammansvärjning. Konspiration är alltså precis tvärt emot det jag beskriver. Vår inställning till det här präglas naturligtvis av hur vi själva tror oss bli påverkade av detta.
Extrema reaktioner där folk skäller som bandhundar tyder på att de tror sig bli kraftfullt påverkade på ett negativt sätt, förlora sitt jobb exempelvis. Men självklart så kan man också vara så övertygad om att det är bluff att man inte kan förstå hur en tidning kan bidra till att sälja bluffen. Men för oss som är normalt nyfikna så är sådana extrema reaktioner obegripliga om det inte finns en personlig agenda bakom.
Nog om det här. Jag ville bara slå hål på eventuella konspirationsteorier om att myndigheter eller företag i sammansvärjning skulle ligga bakom att Ny Teknik just nu inte rapporterar om LENR.
Mars Lewan har själv sagt att han tröttnat på alla påhopp. Därmed har ett antal privatpersoner stoppat rapporteringen.

Det jag sedan reagerar mot är din stil som är allt annat än trevlig. Du är ett typexempel på annars förmodligen normalt trevliga människor på vars pannor horn tycks växa fram så fort de sätter sig framför datorn. Du bidrar defenitivt inte till något trevligt debattklimat.
Du upprepar ju bara samma skitsnack som jag sa emot igår. Du tar ju inte till dig någonting! Jag skrev ju att jag skulle välkomna om t ex e-caten funkar, jag skulle personligen tjäna pengar på att ha en sådan om den håller vad den lovar. Tror du jag ljuger nu och egentligen är oljeshejk?

Jag säger för böveln att jag är kritisk på vetenskapliga grunder.

Och jag ska säga dig en djävligt seriös sak: Jag är hur trevlig som helst både i nätdiskussioner och i verkligheten så länge de jag möter resonerar som vettiga människor. När jag möter en oigenomtränglig mur av ignorans blir jag irriterad oavsett om det är på nätet eller i verkligheten. Särskilt på folk som kallar grundat ifrågasättande för att "trycka ner", "krossa", "hata" och allt annat skit man får höra vareviga gång man inte tror på deras fantastiska påhitt. Mitt här uppvisade sura humör beror inte enkom på mig.
Citera
2012-08-21, 21:30
  #1291
Medlem
Terugflitss avatar
En luftvärmepump ger uppemot 4.5 gånger tillbaks
i värme, och ingen kostnad för någon patron,
så även om detta skulle fungera så låter det
inte direkt imponerande.
Citera
2012-08-21, 21:49
  #1292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
Själva bränslepatronen eller vad vi ska kalla det behöver inte bli så mycket dyrare än en bläckpatron och den behöver bytas varje halvår om man kör ekatten på full effekt hela tiden. Förmodligen räcker den längre i praktiken.
Problemet blir om man inte får byta den själv p.g.a. säkerhetsbestämmelser. Rossi antyder att det verkar bli ett sådant krav för att få ekatten certifierad som konsumentprodukt. Då får man betala kostnaden för att någon ska komma hem för att byta patron vilket driver upp kostnaden en del.
Men det kanske kan lösas genom att kunden får genomgå en utbildning och själv bli certifierad.
Utöver denna kostnad så har vi elkostnaden. Det går åt en sjättedel el mot det man får ut i form av värme. Har du elvärme idag så minskas denna kostnad till en sjättedel plus kostnaden för patronbyte.

Ingen som tänkt tanken att sätta en stirlingmotor på den. Borde löna sig redan vid en effektivitet på 25% på Stirlingmotorn (som har potential att kunna nå runt 40% effektivitet). Borde väl få makapären att gå av sig själv genom en transformator på stirlingmotorn som matar e-cat:en, och med överskottsenergi / el till och med?
Citera
2012-08-21, 21:51
  #1293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Terugflits
En luftvärmepump ger uppemot 4.5 gånger tillbaks
i värme, och ingen kostnad för någon patron,
så även om detta skulle fungera så låter det
inte direkt imponerande.

Precis min tanke....
Citera
2012-08-21, 22:02
  #1294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Terugflits
En luftvärmepump ger uppemot 4.5 gånger tillbaks
i värme, och ingen kostnad för någon patron,
så även om detta skulle fungera så låter det
inte direkt imponerande.
Den är helt oberoende av temperaturer och kan producera höga temperaturer. En värmepumps COP beror helt på temperaturskillnaden mellan förångare och kondensor. Min uteluftvärmepump kan i bästa fall ge upp mot 4,5 men då har jag samtidigt inte något stort behov av värme. När utetemperaturen sjunker och mitt värmebehov ökar så sjunker samtidigt COP drastiskt. Skulle jag göra varmvatten med en uteluftsvärmepump så blir också COP lägre eftersom kondenseringstemperaturen då måste bli så hög.
Vi får väl se var det landar någonstans med ecatten om den kommer som en konsumentprodukt.
Om man tillverkar el med "hetkatter" så kan man ju använda en del av elen för att driva hetkatterna. Då krävs det ingen energi för att driva hetkatterna och bränslekostnaden blir enbart patronbytena.
Citera
2012-08-21, 22:11
  #1295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jon80
Ingen som tänkt tanken att sätta en stirlingmotor på den. Borde löna sig redan vid en effektivitet på 25% på Stirlingmotorn (som har potential att kunna nå runt 40% effektivitet). Borde väl få makapären att gå av sig själv genom en transformator på stirlingmotorn som matar e-cat:en, och med överskottsenergi / el till och med?
Jo, det är väl tanken bakom att försöka få till höga temperaturer. Rossi säger att de har lyckats med detta och kommer att kunna producera ånga med en temperatur på 600 grader. Han säger sig också få hjälp av Siemens i Sverige för att ta fram en lämplig turbin.
Siemens i Sverige har faktiskt en avdelning som utvecklar turbiner. Rossi har också pratat om möjligheten att använda en stirlingmotor. Då kommer man naturligtvis kunna mata tillbaka den el som behövs och producera överskottsel.
Citera
2012-08-21, 22:27
  #1296
Medlem
Lobstrs avatar
Någon sa till mig att Rossi samarbetar med Kockums. Försvaret har ju stirlingmotorer

http://www.kockums.se/en/products-se...ng-aip-system/

När ni bråkat klart kan ni ju kolla nedanstående:

http://www.e-catworld.com/2012/08/vi...enr-at-niweek/
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback