Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-01-18, 18:55
  #109
Medlem
Milford.Cubicles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orzion
Människan har levt väldigt länge utan antibiotika med, det betyder inte att det levnadssättet är önskvärt eller bra för det.
Anser du att västvärldsmänniskans levnadssätt är önskvärt? Den frågan måste du hitta i dig själv. Sedan kan vi fortsätta.

Citat:
Ursprungligen postat av Orzion
Förhålla sig till omvärlden är inga problem den förhåller oss tillräkligt bra till oss av sig själv. Lyckligtvis upphävs inte gravitationen bara för att en person inte förstår vad gravitation innebär utan den finns där ändå. Vill du komma med konkreta vetenskapliga saker måste du dock stå på en stabilgrund som du vidareutvecklar genom bevis. Att tycka att något borde vara på ett speciellt sätt eller att det vore logiskt om det var på ett speciellt sätt gör det inte rätt för det. För en människa för 20 000 år sedan var det fullt logiskt och inituivt att jorden var platt annars skulle vi falla av jorden. Jorden blev dock inte platt för det.
Nej, jorden blev inte platt. Men det hindrade oss inte från att utveckla den platta bilden till att jorden är rund. Platthetsföreställningen förstörde inget, utan var ett nödvändig steg i utvecklingen mot nuet.
Citera
2011-01-18, 19:02
  #110
Medlem
Skriver lite fritt här om tankar och funderingar..

Andromedagalaxen ligger på ett avstånd på 2,5–2,9 miljoner ljusår.
Mätningar visar att den är på kollisionskurs med Vintergatan med en hastighet av 110-140 km/s, och galaxerna kommer att krocka om ca 3 miljarder år.

De som är nyfikna på vad som händer när den krockar med Vintergatan så kommer resultatet av denna kollision bli förmodligen att de smälter samman och bildar en enda jättelik elliptisk galax.

Om 3 miljarder år krockar den med oss och vem vet om vi överlever det och Solen dör om ca 7,4 miljarder år.

Om vi delar upp planeterna vi känner till i "vårt" universum så består planererna av olika grundämnen.
Solen=eld
Jorden=Vatten
Jupiter=Gas

Det ser mer ut som en gigantisk framtida bomb.

Jorden kryllar av liv,det finns liv i vatten jord luften,allt från bakterier till oss människor.
Är det meningen att allt detta liv ska ge liv åt andra planeter,alltså om jorden sprängs?
Att vi ingår i en evolution men den är så långsiktig så vi inte ens kan förstå.

Sen kan man ju tänka att universum tar slut,att någon "vägg" kommer.
Denna teori är ju egentligen befängd, vem skulle byggt denna vägg,och vad finns bakom väggen..men man vill ju av någon anledning tänka att det finns ett slut.

Men om vi går till människans minsta partiklar så är det ganska likt universum, allt är organiskt.
Tänker att vita och röda blodkroppar rör sig i vår kropp på ett tyngdlöst sätt.
Så fort blodet hamnar utanför vår kropp hamnar det på marken av gravitationen.

Men om vi tänker att alla galaxer är en enda organisk soppa som rör sig i något större levande.
Vi människor är bara i storlek av en bakterie eller någon form av virus i "något".

Intressant tråd!

Video som tar oss 10 biljoner år ut i rymden.
En intressant tanke är att vad finns det om vi skulle se 1 biljon gånger detta avstånd?
http://www.youtube.com/watch?v=Zr7wNQw12l8
Citera
2011-01-18, 19:07
  #111
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AspergerDeluxe
Dimensionslänk, exempelvis vid olika rumsliga dimensioner, föreligger då endast när den ena dimensionen upptar koordinater i den andra dimensionen. Tex. en punkt i en plan yta(2d) i vår värld, upptar koordinater i vår 3dimension.

Här har du en sak du kan uttrycka matematiskt, gör det så har du iaf någon grund för din teori. Lyckas du med det så kanske man kan förstå vad du menar... "den ena dimensionen upptar koordinater i den andra dimensionen"...? Va? Det betyder inget.
Citera
2011-01-18, 19:13
  #112
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Här har du en sak du kan uttrycka matematiskt, gör det så har du iaf någon grund för din teori. Lyckas du med det så kanske man kan förstå vad du menar... "den ena dimensionen upptar koordinater i den andra dimensionen"...? Va? Det betyder inget.



ja en plan fotbollsplan är 2 dimensionell. För att fastställa en punkt på ytan behöver vi endast två koordinater.

säg sen att fotbolsplanen finns i en box som antar formen av en kub.


en punkt på den plana fotbolsplanen, har då tre koordinater i kuben för att fastställa vart i kuben punkten är.


De två koordinater för punkten på den tvådimensionella fotbolsplanen, är samma 2 koordinater av dom 3, som vi behöver för att fastställa vart i kuben fotbollsplanen är.


Eftersom kuben och fotbolsplanen har två likadana koordinater, så upptar det tvådimensionella rummet av det tredimensionella rummet.


Detta ger en länk. För säg att fotbolsplanen expanderar två dimensionellt. Säg sen att det finns en till fotbollsplan som expanderar två dimensionellt. Ligger de på samma höjdgrad i kuben, så kommer de då mötas, eftersom det finns en dimensionslänk.

och som jag sa: dimensionslänk föreligger när olika dimensioner delar gemensamma koordinater, åtminstone vad gäller rumsliga dimensioner.


I detta fall, är ju tredimensionella rummet som finns mellan de två fotbolsplanerna innan de hunnit expandera mot varandra en länk, då länken innehåller koordinater som även fotbolsplanerna använder sig av. Alltså är fotbolsplanerna inte isoliserade från varandra, utan kan mötas.

Men i detta fall,så expanderar ju inte fotbolsplanerna mot ingenting, utan den expanderar mot existerande rum då tredimensionen har alla koordinater som två planen kan anta, samt en ytterligare koordinat, som fotbolsplanen aldrig kan anta.


säg att den expanderar mot något som inte har samma koordinater, inga gemensamma koordinater överhuvudtaget. DÅ blir det att fotbolsplanen expanderar mot ingenting. Och det finns ingen länk mellan fotbollsplanerna,de blir då totalt isoliserade från varandra och kommer aldrig mötas, hur mycket de än expanderar.
__________________
Senast redigerad av AspergerDeluxe 2011-01-18 kl. 19:27.
Citera
2011-01-18, 19:35
  #113
Medlem
Orzions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milford.Cubicle
Anser du att västvärldsmänniskans levnadssätt är önskvärt? Den frågan måste du hitta i dig själv. Sedan kan vi fortsätta.
Förstår inte meningen med frågan eller vad du egentligen vill ha svar på, ja jag ser det som önskvärt att vi har mediciner som gör att vi kan leva friska och hälsosamma liv i 80 år istället för att dö i en förkylning vid 30 års ålder.

Citat:
Ursprungligen postat av Milford.Cubicle
Nej, jorden blev inte platt. Men det hindrade oss inte från att utveckla den platta bilden till att jorden är rund. Platthetsföreställningen förstörde inget, utan var ett nödvändig steg i utvecklingen mot nuet.
Den förstörde ingenting direkt i just detta exemplet. Fast hade vi haft bättre båtar hade det utan tvekan förstör saker om vi trodde att jorden var platt och därför inte seglade med våra båtar. Det var heller knappast ett nödvändigt steg i vår utveckling, hade några rymdvarelser gett oss ett foto av jorden hade vi sluppit springa runt och tro att den var platt i årtusenden.

Jag ser dock inte direkt relevansen av detta. Inom vetenskapen behöver du inte använda mattematik och formler alltid inte ens inom naturvetenskapen. Det du behöver är dock ett hypotes som du presenterar bevis för som sedan kan testas. Alternativet som med exemplet med de naturliga talen du förklarar det logiska resonemanget för andra vilket ledder till att de kan komma till samma slutsats om du nu har rätt. Att skriva vad du tycker eller anser att de borde vara eller hur du tror det är, är inte vetenskap och bevisar ingenting. Jag kan inte förkasta kvantfysiken med argumentet att jag bara läst matte B och inte förstår den.

Du måste se skillnaden på följande två exempel.

”Hmm jag förstår inte hur Schrödingers katt kan vara både levande och död samtidigt det verkar väldigt konstigt kan någon försöka förklara hur det kommer sig så lätt som det går?” Och ” Hmm jag förstår inte hur Schrödingers katt kan vara både levande och död samtidigt det är ologiskt och därför tycker jag att det är felaktigt, den måste vara antingen död eller levande”

Något blir inte fel bara för att alla inte kan förstå varför det är på ett speciellt sätt.

(Ovanstående med reservation för att mina fysiskkunskaper är små och min beskrivning av Schrödingers katt kan därför vara helt felaktig)
__________________
Senast redigerad av Orzion 2011-01-18 kl. 19:44.
Citera
2011-01-18, 19:42
  #114
Medlem
Universum skulle möjligen kunna vara oändligt tredimensionellt men begränsat fyrdimensionellt. Detta antagande kan lösa problemet med ett, antingen oändligt stort universum, eller ett begränsat universum.

Anta att vi har en tredimentionell volym i ett kordinatsystem (x,y,z). Anta vidare att vi låter volymen begränsa sig till specifika kordinater längs x- och y-axeln, men att dess längd längs z-axeln är oändlig. Då har vi skapat en volym med begränsad tvådimensionell yta, men med en oändlig tredimensionell volym.

Vidare fantiserar vi oss en tredimentionell sfär, vilken en myra placeras på. Vi antar här att myran endast ser tvådimentionellt och inte ser att den tvådimensionella ytan kröker sig runt sig själv och bildar en sfär.

Om vi låter myran (ur hans perspektiv) gå längs en rät linje kommer den att komma tillbaka till samma ställe den startade ifrån. Myran förstår inte hur den kunnat komma tillbaka till samma ställe eftersom den inte insett att ytan kröker sig och att den i själva verket bara gått runt.

Om vi intar myrans perspektiv, fast på en fyrdimensionell sfär, passar samma resonemang in på vårat universum.

Universum är alltså oändligt fyrdimensionellt men ändligt tredimensionellt.
Citera
2011-01-18, 19:44
  #115
Medlem
Milford.Cubicles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orzion
Förstår inte meningen med frågan eller vad du egentligen vill ha svar på, ja jag ser det som önskvärt att vi har mediciner som gör att vi kan leva friska och hälsosamma liv i 80 år istället för att dö i en förkylning vid 30 års ålder.


Det är rimligt att anta att vårt levnadssätt och planetens tillstånd samverkar.
Citera
2011-01-18, 19:46
  #116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milford.Cubicle
Det är rimligt att anta att vårt levnadssätt och planetens tillstånd samverkar.

Korrekt. Desto mer avgaser vi spyr ut, desto mer värms jorden upp. Där har vi ett enkelt samband.
Citera
2011-01-18, 19:53
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AspergerDeluxe
utttryckte mig fel. menar att en punkt i en tredimension,såsom en kub, antar tre koordinater,för att då fastställa punktens placering i rummet.

Dimensionslänk, exempelvis vid olika rumsliga dimensioner, föreligger då endast när den ena dimensionen upptar koordinater i den andra dimensionen. Tex. en punkt i en plan yta(2d) i vår värld, upptar koordinater i vår 3dimension.
Ett exempel är inte en vettig definition. Inte för att ens det här exemplet förklarar vad en dimensionslänk är. Är det själva inklusionen av ytan i rummet som menas, ytan i sig. Något helt annat kanske?



Citat:
Ursprungligen postat av AspergerDeluxe
Eftersom universum expanderar mot något som inte har koordinater i vårt rum, så expanderar den mot ingenting(åtminstone vad vi skulle uppfatta och se). Alltså finns inte(åtminstone vad gäller rummet), någon länk. Givetvis så kan det finnas en länk, (dessa är då inte rumsliga), men vad spelar det för roll, när vi ändå inte kan uppfatta dessa. Detta ger ändå "isoliserade universum"

Nyss sa du att man har dimensionslänkar om man har plan i rummet. Sådant finns uppenbarligen. Använd ord som du är säker på att andra använder (du bör också vara säker på att du använder dem på samma sätt som andra), det blir mycket enklare för alla då.
Citera
2011-01-18, 19:54
  #118
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AspergerDeluxe
ja en plan fotbollsplan är 2 dimensionell. För att fastställa en punkt på ytan behöver vi endast två koordinater.

säg sen att fotbolsplanen finns i en box som antar formen av en kub.


en punkt på den plana fotbolsplanen, har då tre koordinater i kuben för att fastställa vart i kuben punkten är.


De två koordinater för punkten på den tvådimensionella fotbolsplanen, är samma 2 koordinater av dom 3, som vi behöver för att fastställa vart i kuben fotbollsplanen är.


Eftersom kuben och fotbolsplanen har två likadana koordinater, så upptar det tvådimensionella rummet av det tredimensionella rummet.


Detta ger en länk. För säg att fotbolsplanen expanderar två dimensionellt. Säg sen att det finns en till fotbollsplan som expanderar två dimensionellt. Ligger de på samma höjdgrad i kuben, så kommer de då mötas, eftersom det finns en dimensionslänk.

och som jag sa: dimensionslänk föreligger när olika dimensioner delar gemensamma koordinater, åtminstone vad gäller rumsliga dimensioner.


I detta fall, är ju tredimensionella rummet som finns mellan de två fotbolsplanerna innan de hunnit expandera mot varandra en länk, då länken innehåller koordinater som även fotbolsplanerna använder sig av. Alltså är fotbolsplanerna inte isoliserade från varandra, utan kan mötas.

Men i detta fall,så expanderar ju inte fotbolsplanerna mot ingenting, utan den expanderar mot existerande rum då tredimensionen har alla koordinater som två planen kan anta, samt en ytterligare koordinat, som fotbolsplanen aldrig kan anta.


säg att den expanderar mot något som inte har samma koordinater, inga gemensamma koordinater överhuvudtaget. DÅ blir det att fotbolsplanen expanderar mot ingenting. Och det finns ingen länk mellan fotbollsplanerna,de blir då totalt isoliserade från varandra och kommer aldrig mötas, hur mycket de än expanderar.

Så du har kommit på att två parallella linjer aldrig möts? Euklides var sisådär 3000 år före dig med den idén.

Och det du skriver om "gömda dimensionslänkar". Jag skulle kunna sätta samma fotobollsplan i en N-dimensionell "kub". Då kommer punkten i planet beskrivas med 2 koordinater, men det kommer finnas N-2 koordinater som beskriver planets position.

Är det du försöker sig att vårat universum ligger i en yttre "kub" där andra universum också ligger fast att de alla expanderar på så vis att ingen interaktion sker? Detta påståendet betyder absolut inget, då man kan konstruera ett mångfald av olika multiversum, inget av dem går att bevisa eller dementera.
Citera
2011-01-18, 20:07
  #119
Medlem
JoliQuZs avatar
När jag ser dig framför mig så ser jag Sheldon i The big bang theory

Men visst, för mig låter det logiskt dock så har jag inga kunskaper i varken fysik eller matematik.
Dock utan bevis kan man ju aldrig tror på det till 100%.
(100% säker kan man dock inte bli då det kan motbevisas jag vet).
Citera
2011-01-18, 20:14
  #120
Medlem
Lite dokumentärt på ämnet dimensioner.

Who lives in the eleventh dimension?
http://www.youtube.com/watch?v=xE7xRgfPjAI

Too weird to be believed: a new planet in the solar system?
http://www.youtube.com/watch?v=90TWpYkMj0I
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback