Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2011-01-18, 20:13
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wincidi
Jag har funderat länge på något som står i första moseboken, gud skapade Adam och Eva, dessa är dom ända människorna enligt bibeln, efter att de kastas ut får de Kain och Abel, vilka tillsammans med sina föräldrar borde, enligt skriften vara de ända människorna på jorden.

Detta leder till min fråga:

I första moseboken 4:17 står det: "Och Kain låg med sin hustru", vem var hans hustru? och vilka var i så fall hustruns föräldrar?

edit. jag skulle uppskatta om kommande svar var mera seriösa till att börja med. Och nu ett förtydligande, frågan bygger alltså på hur det går ihop i en bokstavlig tolkning av bibeln då det är resonemanget kring det som jag är nyfiken att få reflektioner på
”När Adam var 130 år fick han en son som var lik honom, hans avbild. Han gav honom namnet Set. Sedan Adam fått Set, levde han 800 år och fick söner och döttrar. Adams hela ålder - den tid han levde* - blev 930 år. Därefter dog han.” (1 Mos 5:3-5)

Adam och Eva fick alltså många barn. Enligt historikern Josefus säger traditionen att Adam fick 33 söner och 23 döttrar. Kains fru var med all sannolikhet hans syster, eller möjligen brorsdotter/systerdotter. Ser man till Bibelns frälsningshistoria är det tydligt att man gör en koppling från Jesus tillbaka till Adam och att frälsningen blir en slags upprättelse för Adams släkte. Jag har därför svårt att tro att Gud skulle ha skapat andra människoraser utöver Adam och Eva.

Vi ska också ha klart för oss att alla Guds lagar har ett syfte. De genetiska förutsättningarna när Gud gav lagen till Mose var väsentligt annorlunda jämfört med vid tiden för de allra första människorna. Om Adam och Eva hade perfekta gener (vilket vi får förutsätta) så är det självklart så att genmaterialet för den kommande generationen inte var långt därifrån.

Abraham till exempel, som levde efter Adam men långt innan Mose tid, var gift med sin halvsyster Sara.

Bibelns föreskrifter om äktenskap innan Mose lag var i princip begränsade till att det skulle vara mellan en man och en kvinna och att det var en livslång överlåtelse.
Citera
2011-01-20, 20:59
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wincidi
Jag har funderat länge på något som står i första moseboken, gud skapade Adam och Eva, dessa är dom ända människorna enligt bibeln, efter att de kastas ut får de Kain och Abel, vilka tillsammans med sina föräldrar borde, enligt skriften vara de ända människorna på jorden.

Detta leder till min fråga:

I första moseboken 4:17 står det: "Och Kain låg med sin hustru", vem var hans hustru? och vilka var i så fall hustruns föräldrar?

edit. jag skulle uppskatta om kommande svar var mera seriösa till att börja med. Och nu ett förtydligande, frågan bygger alltså på hur det går ihop i en bokstavlig tolkning av bibeln då det är resonemanget kring det som jag är nyfiken att få reflektioner på

Jag frågade en kristen om det en gång, och hans uppfattning var att Adam och Eva även fick några döttrar, men att det inte omnämns i Bibeln. Så Kain tog sig en syster till hustru.

Så det förekom alltså inavel i början om man tror på Bibeln.

Å andra sidan, om evolutionsteorin stämmer, så måste det också ha förekommit en del inavel i början. När de första människorna, dvs individerna med 23 kromosompar, kom till, så var de nog inte så många. De var säkert också släkt med varandra. De fick väl para sig med varandra bäst de kunde.
Citera
2011-01-21, 10:45
  #27
Medlem
Vad jag har hört, från en kristen om hela den här skapelseteorin, som hon hört från en prälle av något slag (frikyrklig om jag inte minns fel)

Så är Adam ett annat namn för människa vilket i princip betyder att Gud skapade människan, inte bara två människor utan även andra men det är Adam och Eva som har fått gestalta de två första människorna även om han skapade flera människor samtidigt. Vilket innebär att Kain hade kunnat ligga med någon av de andra människorna/kvinnorna Gud skapade.

Anmärkningsvärt (som jag inte kommer ihåg vart det kommer från men också i första mosebok) är när en mans två döttrar super ner sin pappa och våldtar honom när han somnat för att föda honom en son. E väl inte heller helt logiskt kan jag tycka.
Citera
2011-01-21, 10:56
  #28
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ouhff
Anmärkningsvärt (som jag inte kommer ihåg vart det kommer från men också i första mosebok) är när en mans två döttrar super ner sin pappa och våldtar honom när han somnat för att föda honom en son. E väl inte heller helt logiskt kan jag tycka.

Nej, verkligen inte. Det är Lot från Sodom och hela den historien är helt störd, precis som alla andra historier i Bibeln.

Kort sammanfattning:

Gud är grinig och vill mörda hela Sodom och Gomorra (!). Moses käftar emot Gud (!!). Gud lovar att skona dem om de kan hitta 10 rättfärdiga människor. Gud skickar in ett gäng änglar för att kontrollera. Han har ingen koll själv tydligen. De går till Lots hus och han bjuder in dem, men strax samlas hela stan utanför och kräver att de ska få våldta änglarna (!!!). Lot ber dem att lugna ner sig och erbjuder dem att våldta hans två döttrar istället (!!!!), som är oskuld. Lot anses vara en rättfärdig mann (!!!!!). Änglarna ser då till att föra ut Lot, hans hustru och två döttrar ur staden samtidigt som Gud börjar sitt bombardemang av staden. Av någon anledning förbjuder Gud Lot och hans familj att kolla in fyrverkeriet, men frugan kan inte hålla sig utan tittar bakåt. Hon förvandlas då till en saltstod (!!!!!!).

De söker skydd i en grotta. Lots pantade döttrar tror hela världen är förstörd, de har väl aldrig varit utanför staden förr. Varför skulle man vilja lämna Sodom? Stan hade allt. I alla fall så super de farsan full och sätter på honom så att jorden ska kunna befolkas igen (!!!!!!!). Smarta brudar.

Det var en kort historielektion. En kul bok, verkligen.

Citera
2011-01-21, 12:40
  #29
Medlem
Vill bara påpeka att evolutionens förklaringsmodell för människor också inkluderar en del incest. Därmed inte sagt att bibelns har någon vidare trovärdighet.
Citera
2011-03-13, 22:41
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wincidi
Jag har funderat länge på något som står i första moseboken, gud skapade Adam och Eva, dessa är dom ända människorna enligt bibeln, efter att de kastas ut får de Kain och Abel, vilka tillsammans med sina föräldrar borde, enligt skriften vara de ända människorna på jorden.

Detta leder till min fråga:

I första moseboken 4:17 står det: "Och Kain låg med sin hustru", vem var hans hustru? och vilka var i så fall hustruns föräldrar?

edit. jag skulle uppskatta om kommande svar var mera seriösa till att börja med. Och nu ett förtydligande, frågan bygger alltså på hur det går ihop i en bokstavlig tolkning av bibeln då det är resonemanget kring det som jag är nyfiken att få reflektioner på


Varifrån fick Kain sin Hustru
1 Moseboken 4:17
”Efteråt hade Kain könsumgänge med sin hustru, och hon blev havande och födde Hanok. Sedan ägnade han sig åt att bygga en stad och gav staden namn efter sin son Hanok”.

1 Moseboken 5:4
"Och Adams dagar, sedan han hade blivit far till Set, blev åtta hundra år. Under tiden blev han far till söner och döttrar"

Man skulle tro att efter mordet på Abel var hans skuldbelastade bror Kain och deras föräldrar, Adam & Eva, de enda människorna på jorden.
Men Adam och Eva var en stor familj. Enligt 1 Moseboken 5:2, 3 hade Adam en son som hette set.
Det sägs vidare i berättelsen: ”Och Adams dagar, sedan han blivit far till Set, blev åtta hundra år, `Under tiden´ blev han far till söner och döttrar”. (NW)
Kain gifte sig alltså med sin syster eller kanske med ett av sina syskonbarn.
Eftersom mänskligheten då stod så nära fullkomligheten, utgjorde ett sådant äktenskap tydligtvis inte den risk för avkomman som det skulle göra idag.
Citera
2011-03-14, 22:57
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flummbullen
Eva särade på benen åt alla.

Eller så särade hon på benen åt Allah.
Citera
2011-03-15, 03:35
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spandido
Eller så särade hon på benen åt Allah.

Sådan svar som gör trådarna oseriösa.
Citera
2011-03-15, 04:52
  #33
Medlem
u_n_mes avatar
Inte direkt ovanligt med motsägelser i Bibeln. Man kan inte resonera sig fram till logiska förhållanden i den. Här är ett urval av motsägelser

http://www.infidels.org/library/mode...adictions.html
Citera
2011-03-15, 07:27
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av u_n_me
Inte direkt ovanligt med motsägelser i Bibeln. Man kan inte resonera sig fram till logiska förhållanden i den. Här är ett urval av motsägelser

http://www.infidels.org/library/mode...adictions.html



Har kollat alla och det finns inte en enda motsägelse, ta dem gärna en och en på svenska så ska jag förklara.

T ex;
Om vi råkar stöta på skenbara motsägelser i Bibeln, är det bra att tänka på att människor ofta säger saker och ting som kan verka motsägande men i själva verket är lätt att förklara eller förstå.
En affärsman kan till exempel diktera ett brev för en sekreterare.

Om någon frågade honom skulle h*n förmodligen säga att det var h*n som hade skickat brevet. Eftersom hans sekreterare hade skrivit ut brevet och postat det, skulle h*n kunna säga att det var h*n som hade skickat det.

På liknande sätt är det ingen motsägelse när Matteus (8:5) säger att en officer kom till Jesus och bad honom om en tjänst, medan Lukas (7:2, 3) säger att mannen skickade representanter.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback