Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-01-16, 12:21
  #1
Medlem
Hur skulle Sverige klara sig i en värld utan billig olja? Vi får våran elektricitet främst från vatten och kärnkraft, men Sverige erbjuder inte ett lika effektivt klimat för odling som länder i söder gör.

Ekonomin skulle såklart rubbas, vilket den skulle i alla industrialiserade länder.
Hur skulle Sverige klara sig i jämförelse med USA t.ex? Våra städer ser annorlunda ut, vi kan lättare ta oss fram med cykel eller genom att gå t.ex, vi utnyttjar även kollektivtrafiken bättre, och de flesta bussar drivs med biogas.

Så jag tror framförallt att vårat problem skulle bli mat, att kunna odla tillräckligt med föda till alla här uppe.

Så säg att oljepriserna börjar gå upp till 300usd pb, hur skulle vi i Sverige påverkas av detta?
Citera
2011-01-16, 12:30
  #2
Medlem
Mastodontishs avatar
Du har nog underskattat tiden det tar för en sådan enorm marknad som olja att slå om så grovt. Vid det laget oljan är så dyr har man redan övergått till en alternativ energikälla för i stort sätt allt.
Citera
2011-01-16, 12:31
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BENmeister
Hur skulle Sverige klara sig i en värld utan billig olja? Vi får våran elektricitet främst från vatten och kärnkraft, men Sverige erbjuder inte ett lika effektivt klimat för odling som länder i söder gör.

Ekonomin skulle såklart rubbas, vilket den skulle i alla industrialiserade länder.
Hur skulle Sverige klara sig i jämförelse med USA t.ex? Våra städer ser annorlunda ut, vi kan lättare ta oss fram med cykel eller genom att gå t.ex, vi utnyttjar även kollektivtrafiken bättre, och de flesta bussar drivs med biogas.

Så jag tror framförallt att vårat problem skulle bli mat, att kunna odla tillräckligt med föda till alla här uppe.

Så säg att oljepriserna börjar gå upp till 300usd pb, hur skulle vi i Sverige påverkas av detta?

Sverige och de nordiska länderna skulle klara sig utmärkt jämfört med andra länder som är mer oljeberoende. USA är redan på väg mot kollaps och utan "billig" olja så blir den nedåtgående spiralen ännu snabbare eftersom det är det mest oljeberoende landet i världen efter Saudiarabien.
Citera
2011-01-16, 16:37
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mastodontish
Du har nog underskattat tiden det tar för en sådan enorm marknad som olja att slå om så grovt. Vid det laget oljan är så dyr har man redan övergått till en alternativ energikälla för i stort sätt allt.

Vilken energikälla tänker du på då? Vad jag förstår ligger de flesta alternativen långt bort i framtiden.
Jag tror absolut att det är möjligt med oljepriser på runt 300$pb inom 10-15 år
Citera
2011-01-16, 19:44
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mastodontish
Du har nog underskattat tiden det tar för en sådan enorm marknad som olja att slå om så grovt. Vid det laget oljan är så dyr har man redan övergått till en alternativ energikälla för i stort sätt allt.

Oljepriset ar valdigt volatilt. Det finns inte langre nagon lagrad buffert - stiger efterfragan eller om framstallningen minskar kommer en bristsituation att uppsta som far priset att skjuta i hojden valdigt snabbt. Detta hande 2007-2008 da raoljan rusade fran 40 till 147 dollar fatet.

Simmons forutspar att priset kan na $300 redan inom nagot ar.

Nagra lankar:

http://www.arabianbusiness.com/oil-c...rt-121180.html

http://theeconomiccollapseblog.com/a...nancial-crisis
Citera
2011-01-16, 22:53
  #6
Moderator
Siegfrids avatar
Oljan är inte "billig" idag.
När det gäller oljan som råvara i industriella processer så har man sedan många år påbörjat en utveckling mot att använda andra råvaror, som till exempel naturgas.
Oljan har i princip slutat att användas i husuppvärmning till exempel.
Detta gäller Sverige.
Här fokuserar vi på att använda olja till det som är svårast att ersätta, som fordonsbränsle. Det är en utveckling som delvis har drivits av prisutvecklingen.
Citera
2011-01-16, 23:24
  #7
Medlem
Wincidis avatar
Vi får inte glömma att om oljan stiger i pris, blir också tex mänskligt framställd olja (alltså inte mänskligt utvunnen) kapabel att konkurrera med den vanliga oljan, något den inte kan i dag då det fortfarande är lite dyrare att skapa ny än att ta gammal, så där finns en viss buffert.

Och vad gäller Sverige, så om det handlar om elbehov så försöker regeringen ju lösa detta med att öppna upp för nya kärnkraftverk.
Citera
2011-01-17, 00:01
  #8
Medlem
Salomon-Ellas avatar
Problemet är egentligen att oljan är för billig. Ett stabilt oljepris över 100dollar/fat skulle sätta fart på övergången till alternativa bränslen. Om alla sveriges sulfitmassafabriker byggdes om så att sodapannornas svartlut omvandlades till DME skulle det kunna ersätta 25-30% av landets drivmedelsförbrukning. Produktion av biogas genom rötning av gödsel och reningsverkens avloppsslam är ett annat alternativ för drivmedelsframställning.
Citera
2011-01-17, 06:30
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wincidi
Vi får inte glömma att om oljan stiger i pris, blir också tex mänskligt framställd olja (alltså inte mänskligt utvunnen) kapabel att konkurrera med den vanliga oljan, något den inte kan i dag då det fortfarande är lite dyrare att skapa ny än att ta gammal, så där finns en viss buffert.

Men det tar lang tid att bygga ut kapaciteten. Oljepriset kan rusa ivag pa ett par manader, att bygga nya produktionsanlaggningar tar ar och det ror sig sannoligt om artionden att fa tillracklig kapacitet for att ersatta en signifikant del av oljan.
Citera
2011-01-17, 07:24
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Oljan är inte "billig" idag.
När det gäller oljan som råvara i industriella processer så har man sedan många år påbörjat en utveckling mot att använda andra råvaror, som till exempel naturgas.
Oljan har i princip slutat att användas i husuppvärmning till exempel.
Detta gäller Sverige.
Här fokuserar vi på att använda olja till det som är svårast att ersätta, som fordonsbränsle. Det är en utveckling som delvis har drivits av prisutvecklingen.


Det beror på hur du jämför. Om du tänker på hur mycket energi 1 liter bensin ger, hur många timmars "människoarbete" den egentligen innehåller (är ett visst antal timmars mänskligt jobb jag inte kommer ihåg) så är den väldigt billig idag. Jämför det med att 5 personer puttar din bil i 1 mil, och sedan ger dom 13,50kr så hade dom nog inte blivit nöjd med den lönen, medans det är vad mindre än 1 liter bensin gör för dig.

Du har helt rätt när det gäller uppvärmningen. Vi har tur i Sverige som kan utnyttja vattenkraften, sen får vi nästan hälften från kärnkraft.

Staten Florida i usa har större befolkning än hela Sverige och är väldigt oljeberoende då man fortfarande använder många oljekraftverk där, så dom skulle nog vara den värst drabbade staten i usa om oljepriserna skjöt i höjden
Citera
2011-01-18, 21:47
  #11
Medlem
Salomon-Ellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BENmeister
Hur skulle Sverige klara sig i en värld utan billig olja? Vi får våran elektricitet främst från vatten och kärnkraft, men Sverige erbjuder inte ett lika effektivt klimat för odling som länder i söder gör.

Ekonomin skulle såklart rubbas, vilket den skulle i alla industrialiserade länder.
Hur skulle Sverige klara sig i jämförelse med USA t.ex? Våra städer ser annorlunda ut, vi kan lättare ta oss fram med cykel eller genom att gå t.ex, vi utnyttjar även kollektivtrafiken bättre, och de flesta bussar drivs med biogas.

Så jag tror framförallt att vårat problem skulle bli mat, att kunna odla tillräckligt med föda till alla här uppe.

Så säg att oljepriserna börjar gå upp till 300usd pb, hur skulle vi i Sverige påverkas av detta?


Vi glömmer oftast bort att Sverige har en energiresurs större än Norges hela gas och oljetillgångar som knappt används. Det är torven, 25 % av landets yta består av torvmark. Det är en enorm resurs som hela tiden växer. Torvbrytningen som sker nu motsvarar inte ens tillväxten av mossarna.
Citera
2011-01-18, 23:51
  #12
Medlem
TheSituations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Salomon-Ella
Vi glömmer oftast bort att Sverige har en energiresurs större än Norges hela gas och oljetillgångar som knappt används. Det är torven, 25 % av landets yta består av torvmark. Det är en enorm resurs som hela tiden växer. Torvbrytningen som sker nu motsvarar inte ens tillväxten av mossarna.

Det skulle vara intressant med en källa på det.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback