Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-03-06, 09:11
  #121
Medlem
Daos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KingofPersia
skitsnack alltihopa så spelar ingen roll ifall det inte finns åldergräns

Alla förbud och inskränkningar skapar bara värre skit, så det stämmer nog!
Citera
2011-03-06, 09:25
  #122
Medlem
o0Halal0os avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dao
På direkta frågor tidigare beskrev jag min akademiska bakgrund, men det är inget jag försöker lyfta fram för att försöka vinna poäng. Mina åsikter är mina och enbart mina, och jag tycker ni skall koncentrera er på dessa och inte era fördomar om mig!
De som skryter med akademisk utbildning i ett debattforum, är oftast personer med självhävdelsebehov efter att ha misslyckats med studier. Liksom flera av dessa bildningshaverister, har du ett väldigt fattigt och slarvigt språk som är lätt att göra en lingvistisk analys av. Det emotsäger inte att du har studerat vidare efter grundskolan, men sannolikt handlar det om koranskola eller liknande islamorienterad skolning.

Eftersom koranen är en samling texter av extremt låg språklig kvalitet, präglar det muhammedanernas språkhantering. Ständig läsning av skräplitteratur som koranen, bryter ned de goda effekterna av grundskolans språkutbildning.

Med tanke på det så är kanske trådrubriken ändå relevant. Kanske skulle det främja muhammedanernas barns språkutveckling om de hölls borta från riktigt usel litteratur som koranen.

Muhammed (mhbih) var en obildad beduinrövare och det är därför naturligt att hans texter håller usel litterär kvalitet.
Citera
2011-03-06, 14:28
  #123
Medlem
schweizmodells avatar
När du på mina exempel om vådorna med islamisk barnuppfostran (indoktrinering) replikerar:
Citat:
Ursprungligen postat av Dao
Hoppas vi slutar stödja detta, och istället stödjer deras vilja till demokrati och en fungerabnde rättssäkerhet - så att sådana här tramsheter försvinner!
är naturligtvis din reaktion avsedd ge intrycket att du distanserar dig "från dom", som om du såg eländet från samma sida som övriga debattörer. Genom att du uttrycker:

Citat:
...stödjer deras vilja till demokrati
talar du ju mot dig själv - demokrati är inget som man i första hand sätter i samband med islam. Vilken vilja till demokrati menar du f.ö. de till hat mot oliktänkande indoktrinerade barnen kunna uppamma?
______________________________

Nu är det så att flertalet debattörer, alla kategorier, gemensamt hatar en sak: att ha att göra med andra som, trots den anonymitet som Internet erbjuder, dessutom falskeligen utger sig för att tillhöra en grupp som saknar samband med eller är fristående, från den som utsätts för kritik eller vars ideologi debatteras. Meningen är då att ge ett objektivt intryck, fritt från personlig kritik utifrån. I ditt fall fungerar det inte.

Själva kärnpunkten i all debatt är att tala utifrån sin egen ståndpunkt. Om du som muslim öppet uttrycker dig, som du gör, skulle alla ha större förståelse för ditt synsätt, jämfört med nu, när du döljer dig bakom någon du inte är.

Skälet till att du drar på dig personlig kritik utanför sakfrågan, är ditt genomskinliga sätt ge intryck av att distansera dig från din verkliga roll i debatten. Några exempel:

När jag påpekade:
Citat:
Ursprungligen postat av Dao
...ju mer du yttrat dig i denna tråd, desto mer är jag beredd att köpa o0Halal0o och hans förmodanden att du alls inte representerar en vanlig svensk utan har muslimsk bakgrund eller rent av är muslim som tagit som uppgift att försvara islam
svarar du:
Citat:
Tackar för komplimangen!
I sig tyder detta knappast på ett synsätt som den typiske svensken skulle visa upp - inte ens den mest liberale!
Du gör som universitetsstuderande (med islam som attraktivt inslag) knappast saken mindre tydlig genom följande hänvisning:

Citat:
Detta skriver wikipedia om sharia:

"Totalt innehåller Koranen 6200 verser, dock är inte alla lagrelaterade. De verser som handlar direkt om lagregler är 350 totalt och de är uppdelade på följande sätt. - 140 i rituella frågor - 70 rörande giftermål, skilsmässa, arv osv. - 30 rörande brott och straff - 30 rörande medborgliga rättigheter och - 10 som rör ekonomin (förbud mot ränta och rättigheter för arbetare till exempel)
Måste du med din akademiska bakgrund hänvisa till Wkipedia?

Ett annat försök till distansering från muslimen i dig är exempelvis att yttra:
Citat:
Kanske finns en anledning att många muslimer anser att Sverige har det bästa muslimska samhället!? Här finns den demokrati de söker, liksom mänskliga rättigheter, fungerande fackförening (tidigare i alla fall) och en välfärd som täcker fattiga som rik!
Din utländska bakgrund, som tydligt framstår av dina inlägg, finns ju ingen anledning att dölja eller skämmas för, varför inte öppet stå upp för din bakgrund och det den innebär för ditt sätt att uttrycka dig.?

I samband med islamismen framför du önskan om:

Citat:
...att främja deras strävan till ett fungerande demokratiskt samhälle - istället för att stödja diktatorer och krig.
Inser du inte hur du snubblar på fakta i verkligheten? Sedan när kan någon tillskriva islamismen en vilja till demokrati? För den sanne islamisten är det f.ö. verkligen inte demokrati som eftersträvas och vad gäller krig ...har du aldrig hört islamister uttrycka jihad som viktig del av budskapet?
Citat:
Klarar VI detta, så klarar folket i regionerna resten!
Klara att få islamister att tänka demokrati och fred? Fred med vad? Västvärlden? När de inte är i närheten av det tänkandet ens i den muslimska världen!
Citat:
Själv tänker jag avnjuta vår demokrati och frihet, som uppenbarligen vissa här skräms av...
ja, inga behagliga vibrationer, när den deklarationen sätts i samband med ditt påpekande:
Citat:
Kanske finns en anledning att många muslimer anser att Sverige har det bästa muslimska samhället!? Här finns den demokrati de söker, liksom m,änskliga rättigheter, fungerande fackförening (tidigare i alla fall) och en välfärd som täcker fattiga som rik!

Många menar att DETTA är hur deras Gud anser att de skall leva. I själva verket är detta en av de dominerande ståndpunkterna, även om många muslimer slutat använda Sverige som modell...
"Deras Gud"..."de skall leva" etc. Varför inte inkludera dig i sammanhanget? Skäms du för att vara muslim och tro på Gud? Vi som inte är troende vill inte förneka dig den rätten. Vi vill bara förmedla uppfattningen att islam utgör en av de för mänskligheten mest skadliga ideologierna som f.n. existerar. Så...det där med daoismen fungerar inte särskilt bra i ditt fall. Om du verkligen hade omfattas av sådana idéer, skulle du inte yttrat dig om islamrelaterade frågeställningar som du gör.

Så...för att återkomma till trådämnet, finns all anledning att ta upp frågan om möjligheten att förbjuda indoktrinering, i varje fall av islam, i de ungas sinnen. Förbudsmöjligheten är visserligen minimal men vi bör i möjligaste mån i varje fall enträget arbeta för att informera muslimer och potentiella överlöpare till den ideologin, vad den egentligen står för.
Citera
2011-03-06, 15:08
  #124
Medlem
hitchmemos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dao
Med undervisning och källkritiskt tänkande kommer även extremister som du att hamna i samma skräphög som islamisterna. Ett annat är att främja deras strävan till ett fungerande demokratiskt samhälle - istället för att stödja diktatorer och krig.

Klarar VI detta, så klarar folket i regionerna resten!

Själv tänker jag avnjuta vår demokrati och frihet, som uppenbarligen vissa här skräms av...
  1. Dao - Kan du nu inför FB i denna tråd nämna något positivt som trilogin (koranen, sira o hadith) tar upp om icketroende?
  2. Dao - Du ska motivera varför inte koranen är att jämföra med andra ifrågasatta texter. koranen, det vet du Dao, leder med 60-7 mot den text som är grunden för hitlers vidrigt sjuka förintelse.
  3. Varför tror du att en rubrik som Åldersgräns på Koranen? kommer upp när du representerar en ännu sjukare dogm som försöker nästlasigin i västvärlden. Patetiskt att vi har islamister som försöker ivra för en sådan sjuk lära.
Citera
2011-03-06, 17:19
  #125
Medlem
Daos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av o0Halal0o
De som skryter med akademisk utbildning i ett debattforum, är oftast personer med självhävdelsebehov efter att ha misslyckats med studier. Liksom flera av dessa bildningshaverister, har du ett väldigt fattigt och slarvigt språk som är lätt att göra en lingvistisk analys av. Det emotsäger inte att du har studerat vidare efter grundskolan, men sannolikt handlar det om koranskola eller liknande islamorienterad skolning.

Eftersom koranen är en samling texter av extremt låg språklig kvalitet, präglar det muhammedanernas språkhantering. Ständig läsning av skräplitteratur som koranen, bryter ned de goda effekterna av grundskolans språkutbildning.

Med tanke på det så är kanske trådrubriken ändå relevant. Kanske skulle det främja muhammedanernas barns språkutveckling om de hölls borta från riktigt usel litteratur som koranen.

Muhammed (mhbih) var en obildad beduinrövare och det är därför naturligt att hans texter håller usel litterär kvalitet.

Då föreslår jag att du inte skryter om detta då! Som jag!

Förövrigt kan du inte hitta på VAD som helsrt om islam och sedan tro att folk skall gå på det... eller gentemot de som inte delar dina åsikter...
Citera
2011-03-06, 17:22
  #126
Medlem
Daos avatar
[quote=schweizmodell]När du på mina exempel om vådorna med islamisk barnuppfostran (indoktrinering) replikerar:
är naturligtvis din reaktion avsedd ge intrycket att du distanserar dig "från dom", som om du såg eländet från samma sida som övriga debattörer. Genom att du uttrycker:

talar du ju mot dig själv - demokrati är inget som man i första hand sätter i samband med islam. Vilken vilja till demokrati menar du f.ö. de till hat mot oliktänkande indoktrinerade barnen kunna uppamma?
______________________________

Citat:
Ursprungligen postat av schweizmodell
Nu är det så att flertalet debattörer, alla kategorier, gemensamt hatar en sak: att ha att göra med andra som, trots den anonymitet som Internet erbjuder, dessutom falskeligen utger sig för att tillhöra en grupp som saknar samband med eller är fristående, från den som utsätts för kritik eller vars ideologi debatteras. Meningen är då att ge ett objektivt intryck, fritt från personlig kritik utifrån. I ditt fall fungerar det inte.

Själva kärnpunkten i all debatt är att tala utifrån sin egen ståndpunkt. Om du som muslim öppet uttrycker dig, som du gör, skulle alla ha större förståelse för ditt synsätt, jämfört med nu, när du döljer dig bakom någon du inte är.

Skälet till att du drar på dig personlig kritik utanför sakfrågan, är ditt genomskinliga sätt ge intryck av att distansera dig från din verkliga roll i debatten. Några exempel:

När jag påpekade:
svarar du:
I sig tyder detta knappast på ett synsätt som den typiske svensken skulle visa upp - inte ens den mest liberale!
Du gör som universitetsstuderande (med islam som attraktivt inslag) knappast saken mindre tydlig genom följande hänvisning:

Måste du med din akademiska bakgrund hänvisa till Wkipedia?

Ett annat försök till distansering från muslimen i dig är exempelvis att yttra:
Din utländska bakgrund, som tydligt framstår av dina inlägg, finns ju ingen anledning att dölja eller skämmas för, varför inte öppet stå upp för din bakgrund och det den innebär för ditt sätt att uttrycka dig.?

I samband med islamismen framför du önskan om:

Inser du inte hur du snubblar på fakta i verkligheten? Sedan när kan någon tillskriva islamismen en vilja till demokrati? För den sanne islamisten är det f.ö. verkligen inte demokrati som eftersträvas och vad gäller krig ...har du aldrig hört islamister uttrycka jihad som viktig del av budskapet?
Klara att få islamister att tänka demokrati och fred? Fred med vad? Västvärlden? När de inte är i närheten av det tänkandet ens i den muslimska världen!
ja, inga behagliga vibrationer, när den deklarationen sätts i samband med ditt påpekande:
"Deras Gud"..."de skall leva" etc. Varför inte inkludera dig i sammanhanget? Skäms du för att vara muslim och tro på Gud? Vi som inte är troende vill inte förneka dig den rätten. Vi vill bara förmedla uppfattningen att islam utgör en av de för mänskligheten mest skadliga ideologierna som f.n. existerar. Så...det där med daoismen fungerar inte särskilt bra i ditt fall. Om du verkligen hade omfattas av sådana idéer, skulle du inte yttrat dig om islamrelaterade frågeställningar som du gör.

Så...för att återkomma till trådämnet, finns all anledning att ta upp frågan om möjligheten att förbjuda indoktrinering, i varje fall av islam, i de ungas sinnen. Förbudsmöjligheten är visserligen minimal men vi bör i möjligaste mån i varje fall enträget arbeta för att informera muslimer och potentiella överlöpare till den ideologin, vad den egentligen står för.


Jösses!

Måste ha trampat på en öm tå här!

Jag är inte muslim!

Kom igen när du talar till mig, istället för dina fantasier om mig!

Det blir enklare då!
Citera
2011-03-06, 17:27
  #127
Medlem
Daos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hitchmemo
  1. Dao - Kan du nu inför FB i denna tråd nämna något positivt som trilogin (koranen, sira o hadith) tar upp om icketroende?
  1. Toleransen, jämlikheten och fredstanken!

    Citat:
    Ursprungligen postat av hitchmemo
  2. Dao - Du ska motivera varför inte koranen är att jämföra med andra ifrågasatta texter. koranen, det vet du Dao, leder med 60-7 mot den text som är grunden för hitlers vidrigt sjuka förintelse.

Varför det? Alla får ifrågasätta vilken text man vill! Den om Hitler är inte ens värd att besvara...

Citat:
Ursprungligen postat av hitchmemo
[
  • Varför tror du att en rubrik som Åldersgräns på Koranen? kommer upp när du representerar en ännu sjukare dogm som försöker nästlasigin i västvärlden. Patetiskt att vi har islamister som försöker ivra för en sådan sjuk lära.
  • [/quote]

    Försöker daoismen OCKSÅ att nästla sig in i västvärlden?

    Varför lyssna på islamisterna, när det finns betydligt fler vanliga muslimer?
    Citera
    2011-03-06, 18:12
      #128
    Medlem
    hitchmemos avatar
    Citat:
    Ursprungligen postat av Dao
    Toleransen, jämlikheten och fredstanken!

    Dao - du är inte just i svaren, det vet du! Du fick ju chansen att glänsa lite nu. Men vi förstår att detta inte gäller oss icketroende. Det svar du ger är lätt att förkasta tusenfallt. Tolerans, skitsnack! Jämlighet, skitsnack! Fred, du är ju lätt störd Dao. Be mig inte att fakta härleda, vi icketroende på islam förstår Dao - du är rökt. Förstår du det?

    Citat:
    Ursprungligen postat av Dao
    Varför det? Alla får ifrågasätta vilken text man vill! Den om Hitler är inte ens värd att besvara...

    Det ville inte stor mufftin i jerusalem. Han hjälpte hitler med svaren. Från din dogm, Dao.
    Citat:
    Ursprungligen postat av Dao
    Försöker daoismen OCKSÅ att nästla sig in i västvärlden?

    Varför lyssna på islamisterna, när det finns betydligt fler vanliga muslimer?

    Dao - du fjantar dig igen och är värd 0 respekt i ord och fakta. 60-7 av vidrigheter som har historiska kopplingar till hitler fjantar man inte med. Man förhållersig och tar reda på fakta. Sen reagerar man. Det har inte Dao fattat, igen! Fattar du det nu Dao?
    Citera
    2011-03-06, 18:46
      #129
    Medlem
    schweizmodells avatar
    Citat:
    Ursprungligen postat av Dao
    Jag är inte muslim!
    Låt mig uttrycka saken så här:
    Ditt sätt att uttrycka dig verbalt och framför allt genom att på olika sätt försvara islam, undvika att kommentera de värsta oförsvarliga fenomenen som har samband med islam, förklara andra okunniga om just islam etc. innefattar i sammanfattning, den bild som tydligast kännetecknar den typiske muslimen, som vill kamouflera sig för att kunna delta i islamrelaterad debatt till "objektivt" försvar för islam.

    Den naturliga frågan infinner sig då: Varför kan någon, som du, vilja sträva efter att som proislamist så i detalj efterlikna en till liberal proislamisk debattör kamouflerad muslim. Man kommer osökt att tänka på den franske skådespelaren Fernandel om vilken det ofta sades:

    - att han liknade en häst (hans ansikte)
    - medan andra påstod att Fernandel liknade en häst som liknade en människa
    - andra att han liknade en häst som liknade en människa som liknande en häst

    Hur det i verkligheten ligger till i ditt fall, lär vi aldrig få klart! Kanske kan iakttagelserna, som o0Halal0o gjort, ge dig tips på hur du bör förändra sättet att agera på forumet.

    P.S.
    När du som mest kännetecknande för islam (texter) nämner:

    "Toleransen, jämlikheten och fredstanken"

    har du i varje fall satt nivån för proislamismen som tyder på något helt annat än du påstår om dig själv.
    __________________
    Senast redigerad av schweizmodell 2011-03-06 kl. 18:59.
    Citera
    2011-03-07, 15:34
      #130
    Medlem
    Absolut! Bra idé! för att få vanliga människor att inte titta i den är det ett bra sätt

    De som redan är trogna muslimer/kristna/hinduer eller vad fan som helst kommer det knappast att stoppa dem. De flyr hals över huvudet från länder där de är förtryckta, accepterar att spränga sig själva osv, men en 15-årsgräns det är något de ska följa. Helt rätt!
    Citera
    2011-03-07, 20:25
      #131
    Medlem
    Daos avatar
    Citat:
    Ursprungligen postat av hitchmemo
    Dao - du är inte just i svaren, det vet du! Du fick ju chansen att glänsa lite nu. Men vi förstår att detta inte gäller oss icketroende. Det svar du ger är lätt att förkasta tusenfallt. Tolerans, skitsnack! Jämlighet, skitsnack! Fred, du är ju lätt störd Dao. Be mig inte att fakta härleda, vi icketroende på islam förstår Dao - du är rökt. Förstår du det?

    Även jag är icke-troende, så det är inte så svårt som du tror. Ta bara och läs lite av vad samhällsvetenskapen kommer fram till - alltså, leta dig ut ur garderoben!

    Muhammeds skapelse ökade toleransen mellan människor just där och då.

    Han skapade bättre förutsättningar för kvinnor och fattiga, än vad som var brukligt just då och där. Jämlikhet alltså.

    och han såg till att det bildades en gemensam församling, umma, som inte skulle kriga sinsemellan. Detta i ett samhälle som hade ständiga stamkonflikter.

    Det vanliga idag i den muslimska världen är att se det han skapade då, som en väg att GÅ VIDARE PÅ!

    Bokstavstroende stollar som du har sällan plats i debatten...

    Det ville inte stor mufftin i jerusalem. Han hjälpte hitler med svaren. Från din dogm, Dao.[/quote]

    Varför skulle jag bry mig om vad din stormuftin ville eller inte? Han får stå ansvarig för sin egen ståndpunkt. Det fanns personer, även mäktiga, inom massor av grupperingar vid den tiden, som av ett eller annat skäl, trodde på Hitler. Exempelvis valde en judisk sionistisk grupp att samarbeta med tredje riket. Ingen fördömmer hela judenheten för det...

    Citat:
    Ursprungligen postat av hitchmemo
    Dao - du fjantar dig igen och är värd 0 respekt i ord och fakta. 60-7 av vidrigheter som har historiska kopplingar till hitler fjantar man inte med. Man förhållersig och tar reda på fakta. Sen reagerar man. Det har inte Dao fattat, igen! Fattar du det nu Dao?

    Ja, du har sannerligen utgått från fakta i ditt hat!
    Citera
    2011-03-07, 20:27
      #132
    Medlem
    Daos avatar
    Citat:
    Ursprungligen postat av schweizmodell
    Låt mig uttrycka saken så här:
    Ditt sätt att uttrycka dig verbalt och framför allt genom att på olika sätt försvara islam, undvika att kommentera de värsta oförsvarliga fenomenen som har samband med islam, förklara andra okunniga om just islam etc. innefattar i sammanfattning, den bild som tydligast kännetecknar den typiske muslimen, som vill kamouflera sig för att kunna delta i islamrelaterad debatt till "objektivt" försvar för islam.

    Den naturliga frågan infinner sig då: Varför kan någon, som du, vilja sträva efter att som proislamist så i detalj efterlikna en till liberal proislamisk debattör kamouflerad muslim. Man kommer osökt att tänka på den franske skådespelaren Fernandel om vilken det ofta sades:

    - att han liknade en häst (hans ansikte)
    - medan andra påstod att Fernandel liknade en häst som liknade en människa
    - andra att han liknade en häst som liknade en människa som liknande en häst

    Hur det i verkligheten ligger till i ditt fall, lär vi aldrig få klart! Kanske kan iakttagelserna, som o0Halal0o gjort, ge dig tips på hur du bör förändra sättet att agera på forumet.

    P.S.
    När du som mest kännetecknande för islam (texter) nämner:

    "Toleransen, jämlikheten och fredstanken"

    har du i varje fall satt nivån för proislamismen som tyder på något helt annat än du påstår om dig själv.

    Låt mig säga så här: Hur du ursäktar dina fördomar skiter jag fullständigt i!

    Kom in i matchen...
    Citera

    Stöd Flashback

    Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

    Stöd Flashback