Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-01-07, 02:05
  #13
Medlem
GOOD-TO-MEs avatar
Så gulligt att du skriver "Många av oss (60-, 70-, 80-talister och yngre med) " kan svära på att du är född 89, ni har ett enorm bekräftelsebehov.
Citera
2011-01-07, 07:56
  #14
Medlem
n3xmillionaires avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trollig
Detta är ett extremt ytligt sätt att se kultur.
Men det bäddar för intressanta tankeexperiment.

Hur många traditioner vi firar idag skulle kunna klassas som genuint svenska? Hur stor del av svenska språket skulle kunna klassas som genuint svenskt?
På vilken grund, vilka kriterier avgör vi det?

Blir de mindre värda att bevara om det visar sig att de flesta traditioner är blandningar och ömsesidig påverkan mellan olika människogrupper?

När blev kristendomen svensk?

När blev paganska traditioner svenska?

Varför är julafton svenskare än halloween?
Ja det är ju det sverigedemokraterna inte förstår, svensk kultur förändras ständigt. Men det jag skrev först är de punkter sd-anhängare brukar försvara, trots att det oftast inte ens är svenskt.
Citera
2011-01-07, 11:16
  #15
Medlem
saftad_burks avatar
Nej, dagens svenskar är sorgliga människor, hjärntvättade till självhat och apati. Visserligen förstår jag det - för av vilken anledning ska man lyckas i dagens Sverige? Skattepengarna kommer att slösas upp av tjugosjuåriga femtonåringar medan mormor spenderar sina sista år på ålderdomshemmet gud glömde. Invandrare som inte arbetat en sekund sen de kom hit de får 18.000 i månaden medan cancersjuka svenskar tvingas ut på arbetsmarknaden.
Samtidigt smutskastas Sverige av såväl politiker, media och grundlurade vänsterpartister.
Det är inte konstigt att folk känner sig värdelösa när de dagarna i ända matas med propaganda om hur onda och dåliga européerna är. Dock är det jävligt sorgligt.
Citat:
Ursprungligen postat av trollig
Dessa människor använder din typ av nationalism för att styra oss mot varandra. Istället för att tillsammans peka ut och erkänna den gemensamma fienden. Då är vi farliga.
Utspelade mot varandra genom olika religiösa och nationalistiska konstruktioner är vi marionetter.
Vad säger att det inte är din socialism (tyckte du skrev att du var socialist någonstans, rätta mig om jag har fel) de använder sig av för att spela ut oss mot varandra? Vad tror du är lättast att infiltrera - ett socialistiskt mångkulturellt land eller nationalistiskt kulturkonservativt?
Arbetare mot arbetsgivare, kvinna mot man, ungdom mot vuxen, minoritet mot majoritet, fattig mot rik; socialismen är ett sätt att vända människor emot varandra snarare än fokusera på de verkliga problemen.

Och vilken är den gemensamma fienden, om jag får fråga?
Citera
2011-01-07, 13:20
  #16
Medlem
Apelsiners avatar
Att ett folks levnadsmönster förändras vet alla. Det betyder däremot inte att man ska stå som en mobbad nörd och acceptera absolut allt som sker kring en.

Svaghet, feghet och dumhet är ledord hos "de frihetssträvande" liberala idéer som infekterat höger och vänster.

Vi har alla en egen idé om vad som är "det svenska", och vi bör göra det vi kan för att göra så att så många människor som möjligt delar den bilden.
Citera
2011-01-07, 14:36
  #17
Medlem
Ignatius Is avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saftad_burk
Nej, dagens svenskar är sorgliga människor, hjärntvättade till självhat och apati. Visserligen förstår jag det - för av vilken anledning ska man lyckas i dagens Sverige? Skattepengarna kommer att slösas upp av tjugosjuåriga femtonåringar medan mormor spenderar sina sista år på ålderdomshemmet gud glömde. Invandrare som inte arbetat en sekund sen de kom hit de får 18.000 i månaden medan cancersjuka svenskar tvingas ut på arbetsmarknaden.
Samtidigt smutskastas Sverige av såväl politiker, media och grundlurade vänsterpartister.
Det är inte konstigt att folk känner sig värdelösa när de dagarna i ända matas med propaganda om hur onda och dåliga européerna är. Dock är det jävligt sorgligt.

Vad säger att det inte är din socialism (tyckte du skrev att du var socialist någonstans, rätta mig om jag har fel) de använder sig av för att spela ut oss mot varandra? Vad tror du är lättast att infiltrera - ett socialistiskt mångkulturellt land eller nationalistiskt kulturkonservativt?
Arbetare mot arbetsgivare, kvinna mot man, ungdom mot vuxen, minoritet mot majoritet, fattig mot rik; socialismen är ett sätt att vända människor emot varandra snarare än fokusera på de verkliga problemen.

Och vilken är den gemensamma fienden, om jag får fråga?

Det som är så kul med alla "konservativa" fåntrattar på det här forumet är att de överlag inte kan ett jävla dyft om svensk historia och som regel saknar de akademiska verktygen för att förstå och analysera vad en svensk kultur kan ha inneburit i en historisk kontext. Därmed blir erat svammel om att Sverige har "halkat efter" och de allehanda i bästa fall anekdotiska resonemangen om hur det var bättre för ingenting annat än fria naiva fantasier.

I sak har ni helt enkelt fel.
Citera
2011-01-07, 14:41
  #18
Medlem
Ignatius Is avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apelsiner
Att ett folks levnadsmönster förändras vet alla. Det betyder däremot inte att man ska stå som en mobbad nörd och acceptera absolut allt som sker kring en.

Det är din subjektiva uppfattning att så sker och en helt missriktad slutsats. Ett klokare argument är att vi som folk eller nation idag är allt mer deltagande i vår omvärld och därmed påverkar det som sker omkring oss mer än någonsin tidigare.


Citat:
Svaghet, feghet och dumhet är ledord hos "de frihetssträvande" liberala idéer som infekterat höger och vänster.

Abstraktioner av det där slaget är naturligtvis inte några ledord. Dumheter.


Citat:
Vi har alla en egen idé om vad som är "det svenska", och vi bör göra det vi kan för att göra så att så många människor som möjligt delar den bilden.

Självmotsägelse. Det innebär ju att alla skall ha samma idé. Då är de knappast egna längre.
Citera
2011-01-07, 14:46
  #19
Medlem
saftad_burks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ignatius I
Det som är så kul med alla "konservativa" fåntrattar på det här forumet är att de överlag inte kan ett jävla dyft om svensk historia och som regel saknar de akademiska verktygen för att förstå och analysera vad en svensk kultur kan ha inneburit i en historisk kontext. Därmed blir erat svammel om att Sverige har "halkat efter" och de allehanda i bästa fall anekdotiska resonemangen om hur det var bättre för ingenting annat än fria naiva fantasier.

I sak har ni helt enkelt fel.
Du klagar på frånvarande argument hos dina motståndare men sitter själv bara och halmgubbar dig...

Berätta gärna på vilket sätt jag hade fel - och var du läste in svamlet "om att Sverige har 'halkat efter'".
Citera
2011-01-07, 15:09
  #20
Medlem
Ignatius Is avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saftad_burk
Du klagar på frånvarande argument hos dina motståndare men sitter själv bara och halmgubbar dig...

Berätta gärna på vilket sätt jag hade fel - och var du läste in svamlet "om att Sverige har 'halkat efter'".

Testa och läsa första meningen i ditt inlägg och fundera sedan över vilket budskap den förmedlar om läget i nationen.
Citera
2011-01-07, 15:12
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskStatsman
Jimmie Åkesson, SD och många andra säger att de vill bevara svensk kultur, men tycker de då att man ska bevara den nya typen av svensk kultur som idag är den dominerande? Jag tycker inte att dagens etniska svenskars attityder är något att bevara, det är något att förkasta. Latheten och klagandet har vuxit sig in i de yngre generationernas kultur och det borde fan inte bevaras!

Jag uppfattar inte national-konservatism som att man kan formulera den i termer av bevarande. Snarare förändras kulturer hela tiden, och en national-konservativ skulle bättre få fram sin ståndpunkt genom att tala i termer av kontinuitet och förstärkande av de positiva dragen i kulturen. En identitetspolitik där man erkänner att nationen är en del av ens identitet, på gott och ont, och att dagens politik där man bortser från detta på det sättet uppvisar en brutalitet mot nationens individer i deras självförståelse. Dagens politik alienerar befolkningen, därför att den förnekar dess identitet. Bristen på kontinuitet bryter sönder individernas självförståelse. Resultatet av detta är en oro och en främmandegjord tillvaro.

Du beskriver själv hur din identitet som svensk uppvisar en brist på kontinuitet vilket genererar en bitterhet och aggression mot denna brutalisering.

Detta är en den blinda fläcken i modern diskurs om kulturer.
Citera
2011-01-07, 15:17
  #22
Medlem
Apelsiners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ignatius I
Abstraktioner av det där slaget är naturligtvis inte några ledord. Dumheter.

Givetvis används inte just de här orden. Men det är den inställningen som de onda dödsnazisterna i hembygdsgårdar landet över "bör ha" inför vad de upplever som kulturella försämringar.

Citat:
Ursprungligen postat av Ignatius I
Självmotsägelse. Det innebär ju att alla skall ha samma idé. Då är de knappast egna längre.

Poängen var inte att alla ska ha sin absolut egna uppfattning av svenskheten, utan att det som från början var någons egna tanke ska spridas vidare. Även om man inte är hippie, estetare, hip-hopare eller blogghora.
Citera
2011-01-07, 15:17
  #23
Medlem
saftad_burks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ignatius I
Testa och läsa första meningen i ditt inlägg och fundera sedan över vilket budskap den förmedlar om läget i nationen.
Du menar alltså att svenskar inte alls är särskilt hunsade av medierna?
Citera
2011-01-07, 15:28
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trollig
Firande av midvinterblot är den midvintertradition som kapades av kristendomen i det vi idag kallar sverige. Men denna form av midvinter fest eller firande är så mycket mer vidspridd än så. Jag vågar inte säga universell men har firats på olika sätt så långt vi kan hitta i diverse kulturer över vår planet. Det har som du säger att göra med astrologiska fenomen (solens position). Dessa traditioner har följt med och påverkats av varandra hela tiden och sedan kapats av en ny religion (så som religioner alltid gör för att sprida sig.)


Troligen uppstod midvinter, midsommar, skördefest och vårfirande ur de första jordbrukskulturerna när behovet av att beakta en kalender uppstod. Dessa uppstod ju i bördiga halvmånen.

Det finns än idag otaliga folkgrupper som inte är jorbrukare. Så universellt är det nog inte.

Citat:
Men svensk? Det handlar om traditioner som funnits i urminnes tider hos flyttande folk oberoende av nuvarande gränser som kapats av en mellanöstern religion och transformerats till det vi har idag.
Du väljer att i efterhand välja ut ett godtyckligt geografiskt område efter gränser bara ett par hundra år gamla och kallar det som finns där svenskt. Ja visst. Men hur relevant är det?

Innan man svarar på hur genuint svenska traditionerna är måste vi definiera vad svenskt är.

Du talar om unikhet och genealogi. Men det är underligt att säga exempelvis "Det finns ingen tysk filosofi, då filosofin kommer från Grekland ursprungligen". Nationalitet är inte individuella kulturella uttryck som ska vara unika och ursprungliga, det är en struktur. Du kan inte "definiera" en struktur genom vädjan till närmaste högsta kategori och den specifika skillnaden, du får närma dig en förståelse av den på ett annat sätt.

Nationer uppstod inte ur nationalstaten eller uppfinnandet av termen nation. Förståelsen att det finns kulturer som kan sägas vara avgränsade är säkerligen mycket gammal. Jag uppfattar när jag läser grekernas texter att de förstod sig själva på detta sättet. En identitet bortom dynastier.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback