Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-01-06, 22:58
  #1
Avstängd
SvenskStatsmans avatar
Blir så in i helvete irriterad på bevara svensk kultur snacket! Varför? Jo därför att jag tycker att vi svenskar allt sedan 40-talet och i en del fall ännu tidigare eller senare, har blivit mycket latare och mer otacksamma.

Jag älskar att höra äldre svenskars berättelser, ofta har det varit äldre inom min släkt, men även de utanför min släkt har berättas om sin uppväxt och sin barndom. Jag skäms när jag sitter i köket hemma hos Axel och han berättar hur de hade det på 40-talet. Jag skäms över att jag klagar på att gå och skotta snö när Axel som är mycket äldre än mig och har hjärtproblem, haltande, men envist och med ett leende på läpparna går och skottar sin gård. Han kan knappt andas men går ändå ut och kämpar på gården sin, jag erbjuder honom min hjälp, men samma svar alltid "nej, det behövs inte" med munter ton. Har också frågat varför han inte använder snöslungan sin, "så pass dålig är jag inte", "kroppsarbete är nyttigt" eller liknande brukar man få som svar.

Axel ser jag som svensk av någon. Jag är bara en liten ynkrygg jämfört med honom och det är nästan alla andra i min ålder också. Vi är lata idioter som har börjat lyssna på negerrapp i viss mån och klagar på att datorn inte startar upp snabbare. Många av oss (60-, 70-, 80-talister och yngre med) är otacksamma, vi behandlar våra äldre som skit. Axel utförde troligen mer kroppsarbete under ett år än vad jag kommer att utföra under min levnad. Det har satt sina avtryck hos honom, han har massor av spännande berättelser och hans mycket grova fingrar. Han och andra äldre jag har kontakt med ger alla bilden av att det var mycket tuffare att leva förr, men man uppskattade det man hade och att man hade livet och hälsan i behåll. Något som Axel var förtjust i när han var barn var de stora helsvarta hästarna som drog stora virkeslaster över den frusna sjön. Han minns även när han var nyvuxen och inte kunde sluta kolla på de sjömän med underligt utseende som stundom kom till hamnen med sina stora fartyg, det var japaner.

Jimmie Åkesson, SD och många andra säger att de vill bevara svensk kultur, men tycker de då att man ska bevara den nya typen av svensk kultur som idag är den dominerande? Jag tycker inte att dagens etniska svenskars attityder är något att bevara, det är något att förkasta. Latheten och klagandet har vuxit sig in i de yngre generationernas kultur och det borde fan inte bevaras!

Håller ni med mig och i vilka avseenden i såna fall?
Citera
2011-01-06, 23:06
  #2
Medlem
Ja!s avatar
Det är bara att hugga i om du tycker att arbete är en dygd. Vad är det som hindrar dig?
Citera
2011-01-06, 23:11
  #3
Medlem
n3xmillionaires avatar
Svenskarnas beteende har väl inte så mycket att göra med kulturen? Att bevara kulturen handlar om att bevara svenska språket, maten och traditioner, visst?
Citera
2011-01-06, 23:13
  #4
Medlem
100gs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskStatsman
Jimmie Åkesson, SD och många andra säger att de vill bevara svensk kultur, men tycker de då att man ska bevara den nya typen av svensk kultur som idag är den dominerande? Jag tycker inte att dagens etniska svenskars attityder är något att bevara, det är något att förkasta. Latheten och klagandet har vuxit sig in i de yngre generationernas kultur och det borde fan inte bevaras!

Håller ni med mig och i vilka avseenden i såna fall?

Vill börja med att säga att jag inte är SDare.

Men tror du har missförstått en hel del, den svenska kulturen som SD, och övriga nationalister pratar om, är just den kulturen Axel har berättat för dig om. Det är svensk kultur, det är svenskhet.

Dagens attityder, hämtade från massmedia likt MTV har ingenting med sverige eller vår kultur att göra.
Citera
2011-01-06, 23:23
  #5
Medlem
Det handlar ju om människor med väldigt en väldigt barnsligt simplifierad uppfattning av kultur.
Bara sponsra folkmusik? Även folkmusikerförbundet förstår hur absurt det är.

Vilken är denna mystiska svenskhet man menar?
Dom vet inte själva.

Det handlar om en känslomässig manipulation och inte ett rationellt argument.

Dom skapar ett värde dom kallar svenskhet, som dom sedan definierar efter sin egen agenda. En svenskhet du ska identifiera dig med. Och dom definiera godtyckligt i efterhand.

Naturligtvis finns en svensk kultur. Det är mycket djupare än folkdans folkmusik eller folkdräkter.

Vår svenska kultur är vad vi gör den till. Den har ändrats konstant så länge vi existerat. Den har inte varit en svensk kultur särskilt länge då nationer är ett väldigt nytt påhitt i mänsklighetens historia.

Sedan har vi inte ens inom en nation en enda kultur utan många. Arbetarkultur, överklasskultur, fiskarsamhälleskultur, skånsk, storstadskultur osv. Ibland och oftare än inte kan vi ha större kulturella likheter över gränserna med människor i samma situation då transport och kommunikation är så utbredd och utvecklad.
Eller för att ge ett annat exempel. Det finns en majorna kultur, det finns en göteborgskultur, det finns en svensk kultur, det finns en nordisk, kanske en europeisk, möjligtvis en "västlig" osv.

Och detta är bara förenklingar.

Det är nödvändigt att ha ett bredare perspektiv och förståelse om kulturbegreppet ska bli relevant.

Ska vi återinföra den obligatoriska morgonbönen i skolan för att bevara vår kultur? Ska vi tvinga barn att ha avslutningar i religösa lokaler? Eller är vissa delar av vår kultur helt enkelt dåliga och måste ändras medans andra är bra och ska bevaras?

Det är svårare att påverka en kultur medvetet än omedvetet tror jag. Ska vi hitta den enskilt största faktorn lär det vara TV och amerikansk propaganda genom populärkultur. Där har vi en läskig medveten påverkan till skillnad från de procent som kommer från andra länder med andra seder och kultur. Den typen av kulturell påverkan människor imellan har jag svårt att se som något annat än naturlig och sund då det är en ömsesidig påverkan.
Citera
2011-01-06, 23:33
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 100g
Vill börja med att säga att jag inte är SDare.

Men tror du har missförstått en hel del, den svenska kulturen som SD, och övriga nationalister pratar om, är just den kulturen Axel har berättat för dig om. Det är svensk kultur, det är svenskhet.

Dagens attityder, hämtade från massmedia likt MTV har ingenting med sverige eller vår kultur att göra.

Skulle väll knappast kalla MTV massmedia men där tror jag att vi börjar komma in på ett relevant diskussionsområde. Undermedveten påverkan av attityder, ideal osv. MTV och program som My super weet sixteen är fan djävulen (och det kommer från en sekulär/ateistisk socialist).

Det SD och liknande självutnämnda nationalister man har stött på pratar inte alls om den formen av kulturell påverkan utan brukar ha olika former av förvirrade teorier om hur invandrarna förstör någon som de verkar uppfatta som ett statiskt, närmast oföränderligt idealtillstånd av svenskhet.

Då har man inte fattat någonting.
Citera
2011-01-06, 23:44
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av n3xmillionaire
Svenskarnas beteende har väl inte så mycket att göra med kulturen? Att bevara kulturen handlar om att bevara svenska språket, maten och traditioner, visst?

Detta är ett extremt ytligt sätt att se kultur.
Men det bäddar för intressanta tankeexperiment.

Hur många traditioner vi firar idag skulle kunna klassas som genuint svenska? Hur stor del av svenska språket skulle kunna klassas som genuint svenskt?
På vilken grund, vilka kriterier avgör vi det?

Blir de mindre värda att bevara om det visar sig att de flesta traditioner är blandningar och ömsesidig påverkan mellan olika människogrupper?

När blev kristendomen svensk?

När blev paganska traditioner svenska?

Varför är julafton svenskare än halloween?
Citera
2011-01-06, 23:50
  #8
Medlem
100gs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trollig
Det SD och liknande självutnämnda nationalister man har stött på pratar inte alls om den formen av kulturell påverkan

Under vilken sten har du levt?

http://www.info14.com/2008-07-27-int...igt_mange.html En artikel som tar upp det mesta av det jag tror du kan syfta på.

Budskap som tex mtv sprider, ungdomar som är för lata för att jobba, droger, homosexuallitet etc etc är enbart ett stort hav av dekadens.
Citera
2011-01-06, 23:53
  #9
Medlem
100gs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trollig
Hur många traditioner vi firar idag skulle kunna klassas som genuint svenska? Hur stor del av svenska språket skulle kunna klassas som genuint svenskt?
På vilken grund, vilka kriterier avgör vi det?

Majoriteten faktiskt, då de högtider vi firar idag oftast härstammar från fornnodiska traditoner.

Läs gärna min sista post här https://www.flashback.org/t1414265p4
Citera
2011-01-06, 23:57
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskStatsman
Jag tycker inte att dagens etniska svenskars attityder är något att bevara, det är något att förkasta. Latheten och klagandet har vuxit sig in i de yngre generationernas kultur och det borde fan inte bevaras!

Är inte detta nödvändigtvis produkten av våran kultur under en helt ny form av tillvaro och välstånd?

Klagande är väll förresten inget dåligt. Det är det som leder till förändring och framsteg. Det är väll snarare ett sundhetstecken.

Lathet däremot är väll snarare en biprodukt av välstånd. Men kanske ännu mer av en sövande likgiltighet skapad av förhållandevis högt välstånd i samspel med en högst människofientlig samhällsordning.
Marx skulle nog kalla det alienation.
Citera
2011-01-07, 00:18
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 100g
Majoriteten faktiskt, då de högtider vi firar idag oftast härstammar från fornnodiska traditoner.

Läs gärna min sista post här https://www.flashback.org/t1414265p4

Men det är just det jag menar. Traditioner som julen har bara tagits över av kristna och senare komersialism men bottnar på mycket äldre traditioner långt innan sverige någonsin ens funnits som en vild idé.
Sverige är en ny social konstruktion som ja, på många sätt då de under hundratals år blivit en naturlig gräns för människor genom språk osv. Det har i sig satt sin prägel. Men vi har en kanske 100.000 årig historia.

Firande av midvinterblot är den midvintertradition som kapades av kristendomen i det vi idag kallar sverige. Men denna form av midvinter fest eller firande är så mycket mer vidspridd än så. Jag vågar inte säga universell men har firats på olika sätt så långt vi kan hitta i diverse kulturer över vår planet. Det har som du säger att göra med astrologiska fenomen (solens position). Dessa traditioner har följt med och påverkats av varandra hela tiden och sedan kapats av en ny religion (så som religioner alltid gör för att sprida sig.)

Men svensk? Det handlar om traditioner som funnits i urminnes tider hos flyttande folk oberoende av nuvarande gränser som kapats av en mellanöstern religion och transformerats till det vi har idag.
Du väljer att i efterhand välja ut ett godtyckligt geografiskt område efter gränser bara ett par hundra år gamla och kallar det som finns där svenskt. Ja visst. Men hur relevant är det?

Innan man svarar på hur genuint svenska traditionerna är måste vi definiera vad svenskt är.
__________________
Senast redigerad av trollig 2011-01-07 kl. 00:38.
Citera
2011-01-07, 00:33
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 100g
Under vilken sten har du levt?

Offline?

Citat:
Ursprungligen postat av 100g

http://www.info14.com/2008-07-27-int...igt_mange.html En artikel som tar upp det mesta av det jag tror du kan syfta på.

Budskap som tex mtv sprider, ungdomar som är för lata för att jobba, droger, homosexuallitet etc etc är enbart ett stort hav av dekadens.

En ovanligt klarsynt observation för att komma från en nazist. Precis i vevan med tyskinspirerad på till retoriken antikapitalistiska fria nationalister vällde in över sverige. Inte konstigt att SMR ville slå dom på käften.

Men frågan är hur man klarar av att dra relevanta slutsatser utifrån detta.
Sprider MTV homosexualitet? Gör det ungdomar för lata för att jobba?
Är MTVs matande av ondska osvensk? På vilket sätt?
Blir det bättre om den vore svensk med samma förruttnande innehåll? Eller är det dåligt på andra kriterier.

Jag tror att fienden är den samma i USA som här och att fiendens budskap är lika skadligt om det är en svensk fiende eller en amerikansk.
Fienden är det kapitalistiska systemet och dess förespråkare i allmänhet, och den grupp av intressen och människor som styr och påverkar i skymundan i synnerhet.

Dessa människor använder din typ av nationalism för att styra oss mot varandra. Istället för att tillsammans peka ut och erkänna den gemensamma fienden. Då är vi farliga.
Utspelade mot varandra genom olika religiösa och nationalistiska konstruktioner är vi marionetter.

Det betyder inte att vi är exakt lika, kommer, ska, bör eller måste bli.

Skulle förövrigt rekomendera Promoes fantastiska låt på ämnet. Dekadansen.
http://www.youtube.com/watch?v=HWnMZRGpny0
__________________
Senast redigerad av trollig 2011-01-07 kl. 00:55.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback