Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-01-03, 21:41
  #13
Medlem
Milford.Cubicles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stork123
Matematiken är rätt, den har väl inte direkt något med verkligheten att göra ens? Det är väl fysikernas jobb att med matematik kunna beskriva en modell av verkligheten. Medvetande är än så länge inte till rigoröst definierad för att kunna användas inom fysiken. Intuition bör inte heller användas inom fysiken eftersom den är subjektiv vilket inte är efterfrågat inom någon vetenskap.
Fysikernas modeller av verkligheten involverar i stor utsträckning något som är mer subjektivt än intuitionen: slumpen.

Citat:
Ursprungligen postat av Stork123
Hur kan felet ligga i matematiken om man räknar rätt men TROR att man har räknat fel? Intuitionen bör användas som mest som en andra kontroll, om det är möjligt.
Nej, det verkar ej vara möjligt.
Citera
2011-01-03, 21:43
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milford.Cubicle
Fysikernas modeller av verkligheten involverar i stor utsträckning något som är mer subjektivt än intuitionen: slumpen.
Slumpen är inte subjektiv !
edit:
Förklara vad du menar ? Skulle min normalfördelning vara annorlunda än din eller grigoris?
Citera
2011-01-03, 21:46
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milford.Cubicle
En stor fara med intuitionen? Intuitionen ses bäst som en grundläggande byggsten i människans natur. Därför ligger faran i matematiken.

Vad menar du egentligen? Varför skulle matematiken vara "farlig"? Du kan inte förstöra något i "verkligheten" med hjälp av matematik. Däremot så kan du mycket väl förstöra något med hjälp av intuition då intuition inte garanterar att den är rätt (vilket matematiken gör per definition)
Citera
2011-01-03, 21:48
  #16
Medlem
Milford.Cubicles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stork123
Slumpen är inte subjektiv !
edit:
Förklara vad du menar ? Skulle min normalfördelning vara annorlunda än din eller grigoris?
Subjektiv i meningen oförutsägbar, opålitlig och oberäknelig i ett enskilt utfall. Intuitionen verkar däremot bygga på regler.
Citera
2011-01-03, 21:48
  #17
Medlem
sp3tts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milford.Cubicle
Fysikernas modeller av verkligheten involverar i stor utsträckning något som är mer subjektivt än intuitionen: slumpen.
Visa mig var subjektiviteten är i schrödingerekvationen (om du ens vet hur den ser ut).
Citera
2011-01-03, 21:50
  #18
Medlem
Milford.Cubicles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
Vad menar du egentligen? Varför skulle matematiken vara "farlig"? Du kan inte förstöra något i "verkligheten" med hjälp av matematik. Däremot så kan du mycket väl förstöra något med hjälp av intuition då intuition inte garanterar att den är rätt (vilket matematiken gör per definition)
Anser att den verkliga världen är viktigare att bry sig om. Jo, som sagt så kan matematik förstöra för intuitionen, som ju är en evig del av vår värld.
Citera
2011-01-03, 21:55
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milford.Cubicle
Anser att den verkliga världen är viktigare att bry sig om. Jo, som sagt så kan matematik förstöra för intuitionen, som ju är en evig del av vår värld.

Men matematiken förstör inte den verkliga världen på något sätt, inte vad jag kan se iallafall. Vore tacksam om du kunde ge ett exempel på när en matematisk sanning kan förstöra något.
Citera
2011-01-03, 21:56
  #20
Medlem
Milford.Cubicles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sp3tt
Visa mig var subjektiviteten är i schrödingerekvationen (om du ens vet hur den ser ut).
Har inte kikat så nära på den. Hur som så är det ett faktum att slumpen ses som en legitim förklaring till olika fenomen i fysikvetenskapen. Det kan du ej förneka. Som jag skrev till Stork123 så menar jag subjektiv i meningen oförutsägbar, opålitlig och oberäknelig i varje enskilt utfall. Kanske inte den gemene definitionen, men slump och subjektivitet verkar inte alls vara vitt skilda fenomen.
Citera
2011-01-03, 21:57
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milford.Cubicle
Subjektiv i meningen oförutsägbar, opålitlig och oberäknelig i ett enskilt utfall. Intuitionen verkar däremot bygga på regler.
Nu byter du mening av subjektiv. Bara för att något är slumpfördelat betyder det inte att det är oberäkneligt. Det är förövrigt helt irrelevant att tala om enskilda fall om något är slumpfördelat.

Vilka regler bygger intuitionen på ?
Jag tycker att min intuition bygger på mina erfarenheter/kunskaper och förutsätter andras intuition bygger på deras alltså kan man inte kalla den något annat än subjektiv.

edit:
källa för subjektivitet
http://sv.wikipedia.org/wiki/Subjektivitet
Citera
2011-01-03, 22:03
  #22
Medlem
Milford.Cubicles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
Men matematiken förstör inte den verkliga världen på något sätt, inte vad jag kan se iallafall. Vore tacksam om du kunde ge ett exempel på när en matematisk sanning kan förstöra något.
Jodå, det gör den allt. Den klankar ner på intuitionen och ser den som felaktig, se bara vad som skrivits här i tråden. Detta är en av rötterna till att vi människor försöker bete oss som robotar. Exempel på det är en överdriven önskan att gräva ner sig i något vetenskapligt, som att tjäna största möjliga summa pengar, och glömma att man är mänsklig. Att inte kunna lita på sitt eget omdöme skapar förödande konsekvenser och gör oss alla blinda för konsekvenser av vårt egna handlande. Ser du kopplingen jag gör?
Citera
2011-01-03, 22:05
  #23
Medlem
Milford.Cubicles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stork123
Nu byter du mening av subjektiv. Bara för att något är slumpfördelat betyder det inte att det är oberäkneligt. Det är förövrigt helt irrelevant att tala om enskilda fall om något är slumpfördelat.

Vilka regler bygger intuitionen på ?
Jag tycker att min intuition bygger på mina erfarenheter/kunskaper och förutsätter andras intuition bygger på deras alltså kan man inte kalla den något annat än subjektiv.

edit:
källa för subjektivitet
http://sv.wikipedia.org/wiki/Subjektivitet
Råkar föredra subjektivitet framför något slumpartat och oförutsägbart.

edit: källa på en källa: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...%96sterlen.jpg
Citera
2011-01-03, 22:08
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milford.Cubicle
Råkar föredra subjektivitet framför något slumpartat och oförutsägbart.
slumpartat =/= oförutsägbart ! Du menar att man inte kan förutspå att t.ex. huset alltid kommer vinna i längden i t.ex. roulette?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback