Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-12-30, 00:01
  #25
Medlem
Red Machines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NotTheFullQuid
Du påstår alltså att DDR-bilden inom vad som idag kallas vänsterpartiet var avromantiserad på 60-talet? Skall jag behöva bildligen slå dig i huvudet med akademiska källor av internationell kvalité? Du om någon borde ju läsa "Inte bara Stasi - Relationer Sverige - DDR 1949-1990". Är man seriös med friheter, rättigheter och yttrandefrihet är det jävligt skrämmande läsning. Jag är säker på att det vore dödsstöten för vänsterpartiet ifall SÄPOs listor på stasi-IM's i Sverige någonsin släpps i nutid. Det skulle bli så enormt mycket dålig press att det skulle vara värre än att ha kvar Kamrat Ohly som genosse.

Det stora problemet med UV's organisation som en utomstående bedömare som mig anser är eg. inte vurmandet för diktatur, planekonomi eller ens de antidemokratiska tendenserna. Utan att man fortfarande lär ut leninismen, praktiskt såväl som teoretiskt inom förbundet. Leninismen är en hemsk jävla ideologi som knappt ens är marxistisk. Det handlar bara om en sak "viljan till makt" och hur man befäster och behåller makten.

Interndemokratin inom leninistiska förbund är under all jävla kritik. Man bara tittar på stadgarna så ser man hur mycket konstiga regler och s.k. gummiparagrafer för att utesluta misshagliga och oppositionella element. Vad tror ni, blir det en ny leninist vid rodret efter Ida, som ändå anses av politiska bedömare vara en dumdryg surfitta till leninist?

De antidemoktatiska tendenserna är främst kopplingen mellan UV och SUF, något för SÄPO att ta tag i enligt mig. De kanske inte är medlemmar i samma organisation då det är förbjudet enligt stadgarna för UV:are, men de delar information och viss taktisk arbetsfördelning vilket man dels kan se på internet men framförallt när man är på fester med mycket blandad politisk åskådning, som t.ex. i konstnärliga eller kulturella sammanhang.

Om du läser min text en gång till så ser du att jag refererar till de som åkte på "kommunistiska studiebesök" till DDR och inte till folk som fått en romantiserad bild matad till sig. Min far som jag tar upp i exemplet är en av många som förstod vad DDR var eftersom han besökte det och kunde inte romantisera det som skedde i DDR. Det var inte alla som åkte på dessa resor inom dåvarande vänsterpartiet så därför kan man inte hävda att romantiseringen över DDR var slut på sextiotalet inom partiet. Man glömmer också att vi inte hade ett informationssamhälle på den tiden och många hade inte tillgång till fakta under varken femtio, sextio och till viss del sjuttiotalet och därför kan många äldre ha en naiv bild av vad som skedde under dessa årtionden.

Jag kan endast yttra mig om den tiden jag har varit medlem i UV och det är under större delen av nittiotalet och tjugohundratalets början och där har jag aldrig stött på någon som hyllat vara sig Sovjet eller DDR. Detta gäller alltså UV och inte SUF, RKU eller någon annan organisation där jag inte kan tala för eftersom jag helt enkelt inte har en aning då jag inte varit medlemmar i dessa organisationer.

Sedan var du nyfiken vad vi gjorde på våra lägerträffar och det är väl precis som de flesta andra partiers lägerträffar. Vill man spela brännboll finns det ingen som kastar ett ex Marx kommunistiska manifest i ansiktet på dig och du tvingas läsa det dock diskuteras det mycket politik och visst har Marx diskuterats flitigt på många läger dock ser jag en viss skillnad på att läsa Marx och hylla totalitära regimer.

Det är inte heller antidemokratiskt att motsäga sig det kapitalistiska systemet och nyliberialismen vilket jag misstänker mig att du menar med antidemokratisk verksamhet.
Citera
2010-12-30, 02:39
  #26
Medlem
NotTheFullQuids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Red Machine
Jag kan endast yttra mig om den tiden jag har varit medlem i UV och det är under större delen av nittiotalet och tjugohundratalets början och där har jag aldrig stött på någon som hyllat vara sig Sovjet eller DDR. Detta gäller alltså UV och inte SUF, RKU eller någon annan organisation där jag inte kan tala för eftersom jag helt enkelt inte har en aning då jag inte varit medlemmar i dessa organisationer.

Sedan var du nyfiken vad vi gjorde på våra lägerträffar och det är väl precis som de flesta andra partiers lägerträffar. Vill man spela brännboll finns det ingen som kastar ett ex Marx kommunistiska manifest i ansiktet på dig och du tvingas läsa det dock diskuteras det mycket politik och visst har Marx diskuterats flitigt på många läger dock ser jag en viss skillnad på att läsa Marx och hylla totalitära regimer.

Det är inte heller antidemokratiskt att motsäga sig det kapitalistiska systemet och nyliberialismen vilket jag misstänker mig att du menar med antidemokratisk verksamhet.

Jag har två frågor till dig som man märker tydligt att du försöker undvika. Samt en liten bonusfråga.

1. Kommer den mer frihetliga falangen eller den mer leninistiska få mest att säga till om vid tillsättande av ny förstegenosse i UV?

2. Hur upplever du leninismen och dess stilbildande interndemokratiska arbetssätt inom UV? På din tid då, ifall du vägrar spekulera i idag.

3. Vilken koppling finns mellan SAC/SUF och UV/V där du är aktiv medlem inom Vänsterpartiet?

Sedan menar jag inte att antidemokratiskt är ifall man vill ersätta eller reformera kapitalismen. Snarare tvärtom, det är helt enligt demokratiska spelregler att yttra sig eller använda valsystemet för att vända ett samhälles utveckling. Alla gör det som röstar, fler borde göra det mer aktivt. Då en demokrati är synnerligen värdelös ifall det bara är politikerna som bestämmer.

Men det jag menar med antidemokratisk verksamhet är t.ex. attentat emot politiker, attentat emot andra politiska grupperingar, deltagande i kravaller, deltagande i allmän störande av ordning eller förberedelse till allmänfarlig förstörelse eller genomförd sådan. Det är något många medlemmar om inte 99% av alla aktiva syndikalister gör sig skyldiga till. Extremister på vänsterkanten rör sig inte i isolerade små öar, det finns sociala, politiska och kulturella kopplingar mellan olika grupper i s.k. nätverkskluster eller kampanjartat arbete. Inte alltid fullt synliga utifrån på internet, genom nyheter med mera. Vänsterpartiet och UV gör ju allt de kan föra att tvätta sig vita med blekmedel från den beröring som ändå finns med div banditvänster, dock vet alla bedömare att tillräckligt inte görs, utan att tyst medgivande oftast finns. Din attityd gentemot politiska motståndare ("jag gillar kupper emot X") är ju symptomatiskt för detta beteende.
Citera
2010-12-30, 11:35
  #27
Avstängd
Swecurrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leecher
Jag har aldrig hört Ung Vänster hylla våld i Salem, varken det våld som dödade Daniel Wretström eller det våld som använts för att stoppa antirasistiska manifestationer vid Rönninge station.

Våld "mot" antidemokraternas kravaller? Tjenare, det påstår väl inte ens de mest demokratihatande av er.
Citera
2010-12-30, 12:44
  #28
Medlem
Norpheuss avatar
Hoppas de låter någon av kommunistbabbarna bli ledare.
Citera
2010-12-30, 12:57
  #29
Avstängd
Swecurrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norpheus
Hoppas de låter någon av kommunistbabbarna bli ledare.

Det är ju inte omöjligt, för trots att Ida beskriver hon sig själva är det ju många i Ung Vänster som säger att hon är en "högerpolitiker".
Citera
2010-12-30, 14:26
  #30
Medlem
Luposs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Red Machine
Hehe ibland är din vänsterskräck hysteriskt rolig. Varför tror du att ung vänster utvecklar sina antidemokratiska och våldsamma sidor? Jag pratar väldigt ofta men folk inom ung vänster och var i ungdomen medlem där men jag har aldrig sett någon antidemokratisk och våldsam verksamhet. Men jag antar att du vet mer än mig om en organisation som jag själv varit med i.
Nu låter du ungefär som Helena Benaouda som "aldrig träffat en extremistisk muslim" fast halva hennes familj är terrorister. Har du några vänner inom ung vänster så har du så klart kommit i kantakt med syndikalister och anarkister som kastar sten och bejakar våld. Jag känner ett fåtal riktiga kommunister och visst njuter en majoritet av dem åt när minkfarmar förstörs, när poliser utsätts för stenkastning och när sverigedemokrater misshandlas.

Precis som med Benaouda så finns det endast två rimliga två förklaringar till ditt påstående, antingen skiljer sig din definition för vad som är demokratiskt från den allmänna uppfattningen. Eller så ljuger du...
Citera
2010-12-30, 14:34
  #31
Avstängd
Swecurrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lupos
Nu låter du ungefär som Helena Benaouda som "aldrig träffat en extremistisk muslim" fast halva hennes familj är terrorister. Har du några vänner inom ung vänster så har du så klart kommit i kantakt med syndikalister och anarkister som kastar sten och bejakar våld. Jag känner ett fåtal riktiga kommunister och visst njuter en majoritet av dem åt när minkfarmar förstörs, när poliser utsätts för stenkastning och när sverigedemokrater misshandlas.

Precis som med Benaouda så finns det endast två rimliga två förklaringar till ditt påstående, antingen skiljer sig din definition för vad som är demokratiskt från den allmänna uppfattningen. Eller så ljuger du...

Ja att hitta en antidemokrat i V är inte så jobbigt, räcker med att börja kolla på partiledaren.
Citera
2010-12-31, 14:02
  #32
Medlem
Lantbruks avatar
Vem kommer att ta över?
Citera
2010-12-31, 15:12
  #33
Avstängd
Swecurrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lantbruk
Vem kommer att ta över?

Av socialism.nu att döma finns det ingen självskriven kandidat.
Citera
2011-01-01, 00:20
  #34
Medlem
Plikts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swecurry
Av socialism.nu att döma finns det ingen självskriven kandidat.

De brukar inte ha någon större koll om någonting i övrigt dock, men destå bättre. Gör sig av med ledarskapet, och krossa organisationen
Citera
2011-01-01, 22:34
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swecurry
Våld "mot" antidemokraternas kravaller? Tjenare, det påstår väl inte ens de mest demokratihatande av er.

Jag känner alltså inga demokratihatare inom Ung Vänster eller Vänsterpartiet, så jag har lite svårt att förstå vad du refererar till. Vad jag vet är att lagliga antirasistiska demonstrationer vid Rynninge station stormats av polis. Det kallar jag iallafall våld. Jag vet också att Ung Vänster oftast inte deltar i den antirasistiska demonstration som hålls samma dag som nazi-uppställningen, eftersom de inte anser/ansett att det är produktivt.

Ung Vänster har inte hyllat eller startat några kravaller.
Citera
2011-01-01, 23:57
  #36
Medlem
NotTheFullQuids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leecher
Jag känner alltså inga demokratihatare inom Ung Vänster eller Vänsterpartiet, så jag har lite svårt att förstå vad du refererar till. Vad jag vet är att lagliga antirasistiska demonstrationer vid Rynninge station stormats av polis. Det kallar jag iallafall våld. Jag vet också att Ung Vänster oftast inte deltar i den antirasistiska demonstration som hålls samma dag som nazi-uppställningen, eftersom de inte anser/ansett att det är produktivt.

Ung Vänster har inte hyllat eller startat några kravaller.

http://www.vk.se/Article.jsp?article=202740 <... syftet är gott, men det luktar ändå litet olovlig kårverksamhet över det hela ifall man drar det till sin spets. Att som privat icke-politisk medborgare vara nattvandrare är en sak, att endast våldseliten inom feministiskt självförsvar gör det och inte sticker under stol med att ifall man ser något som går på tvärs med den egna bilden av korrekt beteende så kommer man farande med batongen . Litet raljant, men hur fan de där UVarna tänkte rent kommunikationsmässigt vill jag veta.

Sedan måste jag säga att jag verkligen älskar de tendentiösa skrivningarna i deras minimala principprogram på nätet:
http://www.ungvanster.se/template/sida/?pageID=220 med sådana sköna oneliners som:
Citat:
Människor kan ta sig den makten tillsammans, om vi bara vågar utmana de som idag sitter på pengarna och styr våra liv. [...] Det räcker inte att få många röster i valet. Rättigheter och rättvisa kommer ingen att ge oss frivilligt.

Skulle vara kul att få en kommentar på detta. Men troligtvis är det mindre sensationellt än vad man skulle vilja få det till, troligtvis är det bara ett försök att reifiera de mer våldsamma och radikala teoretikerna.

Sedan passade jag på att läsa litet snabbt i deras internationella program. För övrigt är det utformat som om någon brud på samhall eller något LO-hjon på en datorkurs i word hade skapat den .

Där stod det en sak som jag tyckte var ganska behjärtansvärd. På sidan 28 i det internationella programmet som hämtades från http://www.ungvanster.se/upload/prog...lt_program.pdf står det:
Citat:
Ung Vänster fördömer också dom inskränkningar i demokratiska fri- och rättigheter som finns på Kuba, precis som vi gör när dessa inskränkningar sker på andra håll i världen

Det intressant med Ung Vänster av idag ur en bedömares synpunkt är att de börjat dra mer åt att beväpna kvinnor och skänka dem större privligier i takt med att statsfeminismen vinner mark som statlig socialdemokratisk ideologi som inte får inskränkas på eller förminskas. Sedan har jag absolut inget principiellt emot att kvinnor får lära sig att försvara sig, men uppenbarligen enligt länken ovan är det emellanåt inte tänkt som ett individuellt försvar emot diverse blattar på överraskningssextour, utan mer att agera polis?

Det man frågar sig är männens del i detta? Skall män inte få lära sig att försvara sig? Skall män bara sitta och diskutera hur elaka de är emot kvinnorna?

Men när man söker skall man finna. Tom bildbevis och allt: En f.d. nämndeman vid stockholms tingsrätt vid namn L*lly Nä*lund 23 år gammal 2007. Dömd för våldsamt upplopp under reclaim the streets källa: http://www.expressen.se/1.360719 Dessvärre har jag inte någon lust eller ork att begära ut hennes dom, scanna den och posta den här. Men känner sig någon hågad, så vore det hur kul läsning som helst.

Not: Tydligen skall h*n heta L*lly Nä*lund-Svahn eller endast Svahn idag.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article431195.ab <... gripen för tredje gången på kort tid.

https://www.flashback.org/t364901 <... F*ttan har tom en helt egen jävla tråd på FB? hur har jag kunnat missa detta...

http://ilonaw.blogg.se/2006/may/lill...erpartiet.html <... en bloggpost om varför L*lly anställdes i V och att de ångrade sig grovt men ändå inte.

Kopplingar mellan de autonoma nätverken och ung vänster samt tom vänsterpartiet är inte jättesvåra att hitta. Intressant att inga journalister gräver djupare i det, men de får väl stryk på Kvarnen eller andra vänsterpacktillhåll de befinner sig på ifall de inte ryggdunkar och är en i gänget med de autonoma kräken.

UV och V är helt klart hobbybetonade revolutionärer, de lär inte gripa till våld medelst någon insmugglad AK47 från sovjet och leka RAF-wannabees eller bedriva något patetiskt raskrig som VAM m.fl. Dock bör det framhållas att kopplingarna mellan UV/V och SAC/SUF finns där och att det är synnerligen allvarligt att dessa tom hamnar på platser som nämndemän i stockholms tingsrätt. SÄPO måste hålla bättre koll på dessa kopplingar och få lov att föra över fler mål in i författningsskyddet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback