Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-12-28, 23:29
  #13
Avstängd
Swecurrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leecher
Vilka våldsamma sidor?

När de hyllar våldet i Salem?
Citera
2010-12-29, 01:09
  #14
Medlem
Red Machines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rodolfus
Ung Vänster är väl ett av få ungdomsförbund som faktiskt är betydligt mer radikala än moderpartiet. Jag menar ungdomar som kallar sig kommunister lockas ju fortfarande i första hand till UV och när man hör de tala om andra partier så är det retorik från 1930-talet som gäller..

Ett av få ungdomsförbund som är radikalare än moderpartiet? De allra flesta ungdomsförbund är mer radikala än moderpartierna oavsett om de heter MUF, LUF eller Grön ungdom. Det enda partiet som jag på rak arm anser har ett relativt oradikalt ungdomsförbund är KD.

Att det finns kommunister inom UV är absolut ingen hemlighet men för att den delen kalla dem antidemokrater är inte riktigt schysst. Jag har aldrig mött någon inom som hyllat Stalin för att ta ett exempel. De flesta kallar sig dock socialister och hyser ett förakt mot den imperialism som frodades inom gamla sovjet.
Citera
2010-12-29, 13:13
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swecurry
När de hyllar våldet i Salem?

Jag har aldrig hört Ung Vänster hylla våld i Salem, varken det våld som dödade Daniel Wretström eller det våld som använts för att stoppa antirasistiska manifestationer vid Rönninge station.
Citera
2010-12-29, 14:39
  #16
Medlem
NotTheFullQuids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Red Machine
Att det finns kommunister inom UV är absolut ingen hemlighet men för att den delen kalla dem antidemokrater är inte riktigt schysst. Jag har aldrig mött någon inom som hyllat Stalin för att ta ett exempel. De flesta kallar sig dock socialister och hyser ett förakt mot den imperialism som frodades inom gamla sovjet.

Kan du berätta litet mer om DDR-vurmarna inom partiet och ungdomsförbundet? För ifall du förnekar dem är du en lögnare. Jag har träffat dem på fester och krogar, där de vitt och brett talat om vad de älskade med DDR.
Vurmar man för DDR kan det leda till skeva synsätt på interndemokrati (något alla partier lider av, men V och UV mest i mening) och är inte helt friskt vad gäller en allmän demokratisyn.
Citera
2010-12-29, 15:21
  #17
Medlem
TransEuropaExpresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rodolfus
Ung Vänster är väl ett av få ungdomsförbund som faktiskt är betydligt mer radikala än moderpartiet.
Nej, i princip alla ungdomsförbund är mer radikala än moderpartiet.
Citat:
retorik från 1930-talet som gäller..
Hah, inte direkt. Klasskampen har nästan helt övergetts till förmån för radikalfeminism, antirasism och HBT-frågor.
Citera
2010-12-29, 15:23
  #18
Avstängd
persson121s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Red Machine
Hehe ibland är din vänsterskräck hysteriskt rolig. Varför tror du att ung vänster utvecklar sina antidemokratiska och våldsamma sidor? Jag pratar väldigt ofta men folk inom ung vänster och var i ungdomen medlem där men jag har aldrig sett någon antidemokratisk och våldsam verksamhet. Men jag antar att du vet mer än mig om en organisation som jag själv varit med i.

1. Tråkigt att debattera
2. Ingen lyssnar på vänsterpersoner
3. Dom gillar att vandalisera.
4. Dom anser att när ingen vill så måste man ta till med våld.

Men usch och fy för vänstern! Så äcklig!
Bra att Ida "muuu" gabrielsson avgår
__________________
Senast redigerad av persson121 2010-12-29 kl. 15:25.
Citera
2010-12-29, 15:36
  #19
Medlem
vattholmas avatar
Har UV någon som kan efterträda Ida? Man skall inte underskatta att hon är en attraktiv kvinna även om hon har någon skum sjukdom som gör att hon skall ha en dålig hållning. UV är för mig väldigt underliga och jag vet inte vad de pysslar med i verkligheten. Det verkar mer vara en plats för radikaler som inte vill vara radikala nog och spela med i det politiska system de säger sig bekämpa.

UV hade väl tidigare en kollo verksamhet i god DDR anda där de satt och lärde ut marxistisk politisk teori istället för att låta barnen spela brännboll, finns denna verksamhet kvar eller är det bara en myt?
Citera
2010-12-29, 15:44
  #20
Medlem
Rodolfuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Red Machine
Att det finns kommunister inom UV är absolut ingen hemlighet men för att den delen kalla dem antidemokrater är inte riktigt schysst. Jag har aldrig mött någon inom som hyllat Stalin för att ta ett exempel. De flesta kallar sig dock socialister och hyser ett förakt mot den imperialism som frodades inom gamla sovjet.
Det finns ett flertal antidemokratiska personer i UV. Det kan jag lova dig, har du inte stött på de så kan du inte träffat särskilt många från UV (självklart är inte alla i UV antidemokrater).

Citat:
Ursprungligen postat av TransEuropaExpress
Nej, i princip alla ungdomsförbund är mer radikala än moderpartiet.
Nja. De är väl lite radikalare kanske men UV är då betydligt mer radikalt än Vänsterpartiet (inte minst UV's medlemmar).

Citat:
Ursprungligen postat av TransEuropaExpress
Hah, inte direkt. Klasskampen har nästan helt övergetts till förmån för radikalfeminism, antirasism och HBT-frågor.
När man lyssnar på er så låter det väldigt 30-tal (i den meningen att det är väldigt radikalt och halvrevolutionär retorik). De flesta verkar också ha en väldigt skev syn på Allianspartierna att de är samma partier som för 50 år sen och att M är ett miljonärsparti och så vidare.
Citera
2010-12-29, 16:04
  #21
Medlem
closecuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NotTheFullQuid
Kan du berätta litet mer om DDR-vurmarna inom partiet och ungdomsförbundet? För ifall du förnekar dem är du en lögnare. Jag har träffat dem på fester och krogar, där de vitt och brett talat om vad de älskade med DDR.
Vurmar man för DDR kan det leda till skeva synsätt på interndemokrati (något alla partier lider av, men V och UV mest i mening) och är inte helt friskt vad gäller en allmän demokratisyn.

Jag föreslår att du ställer den frågan till någon som faktiskt vurmar för DDR istället för någon som inte gör det, när du nu träffar dem så ofta på krogen och fester. Jag har aldrig träffat DDR-vurmare varken på krogen, fester eller partimöten, så sett från min erfarenhet är det ju du som ljuger. Om din granne är islamist och planerar ett terrordåd, är det dig eller grannen jag ska fråga om jag vill veta mer om det?
Citera
2010-12-29, 16:44
  #22
Medlem
Red Machines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NotTheFullQuid
Kan du berätta litet mer om DDR-vurmarna inom partiet och ungdomsförbundet? För ifall du förnekar dem är du en lögnare. Jag har träffat dem på fester och krogar, där de vitt och brett talat om vad de älskade med DDR.
Vurmar man för DDR kan det leda till skeva synsätt på interndemokrati (något alla partier lider av, men V och UV mest i mening) och är inte helt friskt vad gäller en allmän demokratisyn.

Nej jag kan inte berätta om något DDR-vurmande eftersom jag inte upplevt det under min tid i UV. Jag påstår att du är en lögnare eller att du drar grova generaliseringar om ett fåtal du mött som kanske tillhört någon annan organisation och jag misstänker ändå att jag träffat fler UV:are än dig. Det är sant dock att det fanns en romantisk bild av DDR inom partiet men det var under femtio och sextiotalet då bla min far åkte på läger men efter dessa läger så var bilden av DDR alldeles avromantiserad. Att det skulle vara folk i dagens ung vänster som hyllar DDR är för mig helt främmande och aldrig något jag upplevt på de olika kongresser och olika möten genom Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av persson121
1. Tråkigt att debattera
2. Ingen lyssnar på vänsterpersoner
3. Dom gillar att vandalisera.
4. Dom anser att när ingen vill så måste man ta till med våld.

Men usch och fy för vänstern! Så äcklig!
Bra att Ida "muuu" gabrielsson avgår

1) Varför bryr du dig om politik om du tycker att det är tråkigt att debattera? Nä, just ja du är ju Sverigedemokrat så du tycker det är roligare att "dunka rygg".

2) Nej inte här på FB möjligtvis men utanför denna värld är det många som lyssnar och på mitt jobb är det många som håller med mig när vi talar om politiska frågor så du har fel.

3) Nej men jag antar att du har källa på det?

4) Nej men jag antar att du har källa på det?


Citat:
Ursprungligen postat av Rodulfus
Det finns ett flertal antidemokratiska personer i UV. Det kan jag lova dig, har du inte stött på de så kan du inte träffat särskilt många från UV (självklart är inte alla i UV antidemokrater).

Jag har tillbringat större delen av nittiotalet och början av tjugohundratalet inom UV och jag kan ärligt talat säga att jag inte stött på några antidemokrater. Sedan är kanske din bild av en demokrat något som inte överstämmer med min bild du får gärna vara tydligare på den punkten men jag har aldrig stött på någon inom UV som varit för en väpnad revolution om det är det du menar.
Citera
2010-12-29, 17:40
  #23
Medlem
NotTheFullQuids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vattholma
UV hade väl tidigare en kollo verksamhet i god DDR anda där de satt och lärde ut marxistisk politisk teori istället för att låta barnen spela brännboll, finns denna verksamhet kvar eller är det bara en myt?

Det här är jag också intresserad av att veta mer om.

Citat:
Ursprungligen postat av closecut
Jag föreslår att du ställer den frågan till någon som faktiskt vurmar för DDR istället för någon som inte gör det, när du nu träffar dem så ofta på krogen och fester. Jag har aldrig träffat DDR-vurmare varken på krogen, fester eller partimöten, så sett från min erfarenhet är det ju du som ljuger.

Jag ljuger? För att din erfarenhet inte överlappar med min? De här människorna existerar ju. Vi kan omformulera frågan, hur många är för en planerad ekonomi modell inom UV idag? Är detta förenligt med demokrati och människors egna val?

Citat:
Ursprungligen postat av Red Machine
Nej jag kan inte berätta om något DDR-vurmande eftersom jag inte upplevt det under min tid i UV. Jag påstår att du är en lögnare eller att du drar grova generaliseringar om ett fåtal du mött som kanske tillhört någon annan organisation och jag misstänker ändå att jag träffat fler UV:are än dig. Det är sant dock att det fanns en romantisk bild av DDR inom partiet men det var under femtio och sextiotalet då bla min far åkte på läger men efter dessa läger så var bilden av DDR alldeles avromantiserad. Att det skulle vara folk i dagens ung vänster som hyllar DDR är för mig helt främmande och aldrig något jag upplevt på de olika kongresser och olika möten genom Sverige.

Jag har tillbringat större delen av nittiotalet och början av tjugohundratalet inom UV och jag kan ärligt talat säga att jag inte stött på några antidemokrater. Sedan är kanske din bild av en demokrat något som inte överstämmer med min bild du får gärna vara tydligare på den punkten men jag har aldrig stött på någon inom UV som varit för en väpnad revolution om det är det du menar.

Du påstår alltså att DDR-bilden inom vad som idag kallas vänsterpartiet var avromantiserad på 60-talet? Skall jag behöva bildligen slå dig i huvudet med akademiska källor av internationell kvalité? Du om någon borde ju läsa "Inte bara Stasi - Relationer Sverige - DDR 1949-1990". Är man seriös med friheter, rättigheter och yttrandefrihet är det jävligt skrämmande läsning. Jag är säker på att det vore dödsstöten för vänsterpartiet ifall SÄPOs listor på stasi-IM's i Sverige någonsin släpps i nutid. Det skulle bli så enormt mycket dålig press att det skulle vara värre än att ha kvar Kamrat Ohly som genosse.

Det stora problemet med UV's organisation som en utomstående bedömare som mig anser är eg. inte vurmandet för diktatur, planekonomi eller ens de antidemokratiska tendenserna. Utan att man fortfarande lär ut leninismen, praktiskt såväl som teoretiskt inom förbundet. Leninismen är en hemsk jävla ideologi som knappt ens är marxistisk. Det handlar bara om en sak "viljan till makt" och hur man befäster och behåller makten.

Interndemokratin inom leninistiska förbund är under all jävla kritik. Man bara tittar på stadgarna så ser man hur mycket konstiga regler och s.k. gummiparagrafer för att utesluta misshagliga och oppositionella element. Vad tror ni, blir det en ny leninist vid rodret efter Ida, som ändå anses av politiska bedömare vara en dumdryg surfitta till leninist?

De antidemoktatiska tendenserna är främst kopplingen mellan UV och SUF, något för SÄPO att ta tag i enligt mig. De kanske inte är medlemmar i samma organisation då det är förbjudet enligt stadgarna för UV:are, men de delar information och viss taktisk arbetsfördelning vilket man dels kan se på internet men framförallt när man är på fester med mycket blandad politisk åskådning, som t.ex. i konstnärliga eller kulturella sammanhang.
Citera
2010-12-29, 18:41
  #24
Medlem
closecuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NotTheFullQuid
Jag ljuger? För att din erfarenhet inte överlappar med min? De här människorna existerar ju. Vi kan omformulera frågan, hur många är för en planerad ekonomi modell inom UV idag? Är detta förenligt med demokrati och människors egna val?

Du kan ju inte fråga mig om varför min granne föredrar Aktuellt framför TV4-nyheterna, det är något jag omöjligt kan veta om jag inte har någon djupare koppling till grannen än att vi bor i samma trappuppgång. Vi är två medlemmar nu som hävdar att vi inte inte träffat några DDR-vurmare i partiet, medan du som är motståndare hävdar att du träffar dem i parti och minut. Eftersom du träffar dem så ofta så är det ju bättre att du frågar DEM varför de vurmar för DDR, och inte någon som varken vurmar eller känner någon vurmare i partiet, nichts wahr? Du kan ju inte fråga ut random österrikare om vad som fick Hitler att gå igång på judar, genom ett antagande att alla österrikare är som Hitler bara för att de är födda inom samma gränser.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback