Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2011-01-16, 08:48
  #61
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1772
Finns det något belägg alls för teorin om att en ny istid är annalkande?
Jag hatar kyla och tål knappt svenska vintrar. Blir det värre så är det ganska avgörande för mig beroende på var jag ska slå ner bopålarna...


Klimatet på jorden har pendlat mellan relativt långa istider och korta värmeperioder dessemellan rätt länge nu. Just nu är vi inne i en värmeperiod efter senaste istiden. Denna värmeperiod peakade för 6000 år sedan (bronsåldern) med ca 2 grader varmare klimat i Sverige.
Att en ny istid kommer är därför helt klart, frågan är bara när.
Istiderna kommer rätt långsamt, men får stora effekter på lokalt klimat i tempererade och kalla områden långt norrut och söderut. Människan och de flesta djur kommer att överleva, fast vi får flytta längre söderut då.
Eventuellt var Nordnorges kust delvis isfri och bebodd under hela förra istiden, så helt kört är det inte här i norden.
Citera
2011-01-16, 10:47
  #62
Medlem
Insignificunts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
Vad vi kan utgå från är att koldioxidlarmet är BLUFF!!!!!
Det visar ju klart och tydligt hur man bemöter problemet där vissa utsläppskällor slipper i princip alla skatter och pålagor,medan tex bilen ständigt brandskattas..
Bara en mjölkko för staten alltså..

Däremot kan klimatet vara på väg att förändras,eller inte!!!
De danska forskarnas teori om kosmisk strålning verkar trots allt rätt vettig,och visar någon typ av logik om varför jorden vissa tider varit isfri och andra haft gruvliga istider...
var sådant här väder på sextiotalet också..

Vad gör dig kvalificerad att avgöra forskningens legitimitet? Det här fascinerar mig lite faktiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Klimatet på jorden har pendlat mellan relativt långa istider och korta värmeperioder dessemellan rätt länge nu. Just nu är vi inne i en värmeperiod efter senaste istiden. Denna värmeperiod peakade för 6000 år sedan (bronsåldern) med ca 2 grader varmare klimat i Sverige.
Att en ny istid kommer är därför helt klart, frågan är bara när.
Istiderna kommer rätt långsamt, men får stora effekter på lokalt klimat i tempererade och kalla områden långt norrut och söderut. Människan och de flesta djur kommer att överleva, fast vi får flytta längre söderut då.
Eventuellt var Nordnorges kust delvis isfri och bebodd under hela förra istiden, så helt kört är det inte här i norden.

Du verkar ha missat det men forskarna tror att världen värms upp således är inte en istid någonting att bekymra sig över i dagsläget. Bott under en sten de senaste 20 åren?
Citera
2011-01-16, 11:14
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Insignificunt
Du verkar ha missat det men forskarna tror att världen värms upp således är inte en istid någonting att bekymra sig över i dagsläget. Bott under en sten de senaste 20 åren?
Uppvärmningen idag är inte mer signifikant än i tidigare värmeperioder.
Den allmänna trenden under vår interglacialperiod är tydlig. Det blir klallare.
Således var tidigare värmeperioder varmare än idag och den föregående köldperioden "den lilla istiden" var den kallaste sedan istiden.
Eftersom tidigare interglacialperioder var c.a 10,000 år långa så befinner vi oss rimligtvis vid slutet av vår mellanistidsperiod.
Några 100ppm extra koldioxid i atmosfären lär inte hindra denna utveckling.
Citera
2011-01-16, 22:45
  #64
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
Uppvärmningen idag är inte mer signifikant än i tidigare värmeperioder.
Den allmänna trenden under vår interglacialperiod är tydlig. Det blir klallare.
Således var tidigare värmeperioder varmare än idag och den föregående köldperioden "den lilla istiden" var den kallaste sedan istiden.
Eftersom tidigare interglacialperioder var c.a 10,000 år långa så befinner vi oss rimligtvis vid slutet av vår mellanistidsperiod.
Några 100ppm extra koldioxid i atmosfären lär inte hindra denna utveckling.

Inte ens de mest hårdkokta AGW-fanatikerna tror att vi genom mänsklig påverkan kan bryta utvecklingen mot en kommande istid.
Citera
2011-01-21, 03:14
  #65
Medlem
Finner denna video intressant.
http://www.youtube.com/watch?v=9-B77WMFpxk
Citera
2011-01-23, 00:56
  #66
Medlem
1772s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Klimatet på jorden har pendlat mellan relativt långa istider och korta värmeperioder dessemellan rätt länge nu. Just nu är vi inne i en värmeperiod efter senaste istiden. Denna värmeperiod peakade för 6000 år sedan (bronsåldern) med ca 2 grader varmare klimat i Sverige.
Att en ny istid kommer är därför helt klart, frågan är bara när.
Istiderna kommer rätt långsamt, men får stora effekter på lokalt klimat i tempererade och kalla områden långt norrut och söderut. Människan och de flesta djur kommer att överleva, fast vi får flytta längre söderut då.
Eventuellt var Nordnorges kust delvis isfri och bebodd under hela förra istiden, så helt kört är det inte här i norden.

Så alternativet står mellan södra Florida eller Tromsö?

Hum....
Citera
2011-01-23, 21:03
  #67
Medlem
ankademikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Insignificunt
forskarna tror att världen värms upp således är inte en istid någonting att bekymra sig över i dagsläget. Bott under en sten de senaste 20 åren?

Senast jag läste eden mest gedigna studien av vad klimatforskare värden över anser, nämligen Bray och von Storch (publicerad 2006) angå en ganska stor del forskare att det inte var någon större fara på taket, endast grovt 1 av 10 var för de mest dramatiska scenarierna och t ex endast cirka 1/3 ansåg att de klimatmodeller som ofta kallas IPCC:s klimatmodeller kan förutspå framtida klimat.

Men detta är kanske inte så viktigt för dig, för nu kommer nog du att dra igång en argumentation där exvis en undersökning som sågs visa att 97 procent av klimatforskarna tror på klimatkatastrof finns, samt annat som jag utan problem kan visa är propaganda.

Det är riktigt att klimatfrågan är en fråga som vänstern tagit upp och använder för att kräva socialistisk politik. Detta borde ingen med hyfsad bedömningsförmåga ha missat.

Här en rätt typisk bloggpresentation av en miljöpartist:

"Jag var från början mycket klarröd i mina åsikter men har alltmer övergått till någon slags grön socialism där miljön och naturen är prio ett följt av mänskliga rättigheter."

Sen uttryck som "Israels Apartheidpolitik" och "USA:s moderna imperialism". Undra vad mänskliga rättigheter på 2:a plats är för något?
__________________
Senast redigerad av ankademiker 2011-01-23 kl. 21:13.
Citera
2011-01-23, 22:43
  #68
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ankademiker
Senast jag läste eden mest gedigna studien av vad klimatforskare värden över anser, nämligen Bray och von Storch (publicerad 2006) angå en ganska stor del forskare att det inte var någon större fara på taket, endast grovt 1 av 10 var för de mest dramatiska scenarierna och t ex endast cirka 1/3 ansåg att de klimatmodeller som ofta kallas IPCC:s klimatmodeller kan förutspå framtida klimat.

Men detta är kanske inte så viktigt för dig, för nu kommer nog du att dra igång en argumentation där exvis en undersökning som sågs visa att 97 procent av klimatforskarna tror på klimatkatastrof finns, samt annat som jag utan problem kan visa är propaganda.

Det är riktigt att klimatfrågan är en fråga som vänstern tagit upp och använder för att kräva socialistisk politik. Detta borde ingen med hyfsad bedömningsförmåga ha missat.

Här en rätt typisk bloggpresentation av en miljöpartist:

"Jag var från början mycket klarröd i mina åsikter men har alltmer övergått till någon slags grön socialism där miljön och naturen är prio ett följt av mänskliga rättigheter."

Sen uttryck som "Israels Apartheidpolitik" och "USA:s moderna imperialism". Undra vad mänskliga rättigheter på 2:a plats är för något?


Ett varmt klimat är ett bra klimat.

När klimatet blir dåligt så betyder det olycka för folken, speciellt i agrara samhällen.
Se till exempel: http://www.sciencemag.org/content/ea...97175.abstract

refererad i bl a:
http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/k...marrikets-fall

Om man inte kan skrämmas med värme kan man skrämmas med översvämningar,
Nu blir det kanske inte mer än ett par decimeter på hundra år, men just ordet översvämning låter bra och skrämmande.
Citera
2011-01-23, 23:30
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Ett varmt klimat är ett bra klimat.

När klimatet blir dåligt så betyder det olycka för folken, speciellt i agrara samhällen.
Det här framgår också i boken "Global nedkylning" av Fredrik Charpentier Ljungqvist. Den kan jag rekommendera om ni är intresserade av klimathistoriken.
Det är tydligt att vissa delar av världen gynnas av värmeperioderna.
I Europa och stora delar av Afrika och Asien blir klimatet fuktigare, öknarna minskar i yta och växtzonerna flyttas norrut vilket naturligtvis gynnar jordbruket. Kriserna kom när klimatet blev kallare vilket ledde till att det inte längre gick att odla de grödor man var vana vid. Det gav bl.a. upphov till folkvandringstiden på 400-talet och en riktig svältkatastrof i norra Europa i början av 1300-talet.
Men han pekar också ut områden som missgynnas av en värmeperiod, södra Nordamerika exempelvis, som drabbas av torka. Maya-kulturen gick ju exempevis under när den medeltida värmeperioden startade.
Citera
2011-02-14, 11:51
  #70
Medlem
r2d2r2d2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alvaro
Text, text, text...jag träffade en klimatforskare för några veckor sedan m.m m.m

Men du kompis - grattis till att du träffat den där "klimatforskaren", killen med facit.

Verkligen - stort GRATTIS!!!

Citera
2011-02-14, 12:28
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alvaro
Snackade faktiskt med en klimatforskare för några veckor sedan.

Det ska tydligen vara en ny istid inom ca 10 000 år men det finns en chans att vi kommer hoppa över den i och med uppvärmningen.

Det som gör att vi har haft så kalla vintrar beror på två stormar som går från sydamerika upp till norden. Dom tar med sig varm luft i form av mycket fuktig luft. Därför har vi haft lite nederbörd och mycket kallt klimat för den fuktiga luften har gått andra vägar. Vilket händer då och då men det är tydligen inget som är permanent utan bara variationer i vädret. Även om det är mycket snö så är det faktiskt ganska lite nederbörd

Tydligen var det ganska osannolikt att det skulle hända i år igen, men precis som med en tärning kan det hända att man kastar 6 flera gånger på rad. Det är fortfarande inte så stor chans att det ska bli just 6..

Han hävdade även att det inte fanns några andra direkta förklaringar till att temperaturen stiger förutom den ökade koldioxidhalten. Han visade även några feta grafer med vulkanutbrott och grejer för att visa vilket totalt bullshit det är att det beror på vulkaner, solstormar m.m.

Han sa inte rakt ut att det var just utsläpp, men han sa att allt annat åtminstone går att motbevisa väldigt enkelt. Det är met tokstollar på internet som sitter och hävdar solstormar, vulkanutbrott m.m.

Han sa även att det redan är för sent för att stoppa uppvärmningen och att 2gradersmålet är fullständigt skitsnack då vi inte kan påverka så mycket om vi inte i princip stoppar ALL form av utsläpp inom 2012 typ :P


Be snubben säga att det ÄR utsläpp.
Vad jag sett så OM det är utsläpp förloras en del, annat vinns. Men kapitalet fruktar väl att deras investeringar ska gå åt fanders och skiter i om halva sahara börjar blomma.
Citera
2011-02-14, 17:27
  #72
Medlem
Alvaros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av r2d2r2d2
Men du kompis - grattis till att du träffat den där "klimatforskaren", killen med facit.

Verkligen - stort GRATTIS!!!


Tnx, jag misstänker att han hade lite mer kött på benen än de flesta random 17 åringar på flashback. Jag tyckte faktiskt det var riktigt givande att diskutera det hela med en som faktiskt jobbade med det hela istället för att läsa på internet.

Jag frågar hellre min läkare om problem med min hälsa än flashback om man säger så, även om läkaren också kan ha fel.

Citat:
Ursprungligen postat av D Roger.
Be snubben säga att det ÄR utsläpp.
Vad jag sett så OM det är utsläpp förloras en del, annat vinns. Men kapitalet fruktar väl att deras investeringar ska gå åt fanders och skiter i om halva sahara börjar blomma.

Ja.. det han hävdade va det stora problemet är att det inte går att säga säkert att det är utsläpp. Det enda "man" kan säga säkert är att det åtminstone inte beror på alla andra random populära internetteorier.
Dock stämmer ökningen i temperatur, eller accelereringen i ökningen i temperatur (om man ska va helt korrekt) väldigt väl överens med ökningen i utsläpp. Seriösa forskare är dock inte lika glada i att ropa "SÅ ÄR DET!" som journalister m.m.

Just för att man inte kan säga att det är enbart utsläppen och inget annat som skapar temperaturökningen är väl också precis det som gör att inget händer.

"Öh vi hittar inget annat svar åtminstone lol" får inte så många att ta tag i situationen tydligen.

För övrigt hävdade han att det är för sent redan och det kommer ske drastiska förändringar även om vi helt förändrar hela samhället idag, men sådana förändringar sker ju även naturligt, bara inte lika fort.
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback