När når man nirvana?

Det varierar, men det tar flera miljoner reinkarnationer att uppnå det. Det finns olika stora nirvana. Vissa varar längre än andra men ingen av dom varar bokstavligen evigt, så buddha kom egentligen aldrig på ett sätt att fly från samsara.

Nej, du har missförstått det Buddha lärde ut. Buddha menade att det finns ett nirvana och när man gått in i nirvana kommer man aldrig tillbaka till samsara igen.

Jag tror att du har blandat ihop nirvana med "the formless realm" (arupa loka) som är sfärer där inte materia finns och där livstiden är oändligt lång, men alltså inte permanent. Det är den högsta sfären inom buddistisk kosmologi, och Buddha nådde in i de meditativa tillstånd som leder till återfödelse i arupa loka innan han nådde upplysning. Men, just eftersom de inte är permanenta och därmed inte utgör ett permanent skydd mot lidandet i samsara så bröt Gotama med de lärare som lärde ut dessa meditationer och sökte sin egen väg. Och det han fann var alltså nirvana och vägen som leder dit.

Det kan stämma att han trodde det, men han hade fel, eftersom jag uppnådde nirvana en gång för några hundra triljoner år sen, och nu är jag tillbaka igen. Om det var möjligt att komma in i ett evigt nirvana, varför skulle vi då inte vara där? Det som är evigt borde finnas för evigt, överallt, alltid, nu.

Vänliga hälsningar,
Buddha

Ja det verkar finnas olika Nirvana, men det slutgiltiga som Buddha Gotama uppnådde kallas tydligen Parinivana:

- från Wikipedia

Heh, lite felaktigt av dom att ta med samma sutra med pali- och sanskritnamn och presentera dom som två olika sutror...

Så går det när man inte vet vad man pratar om. Då får man hitta på löjliga nonsenssvar.


För att vi inte har uppnått de spirituella kvalitéer som krävs för att komma dit.


Men, det är exakt det Buddha menade att det finns och det är nirvana. Det är dock inte tillgängligt för oss förrän vi så att säga gått hela den spirituella vägen och sett och upplevt nirvana för oss själva. Fram tills dess får vi alltså återfödas i samsara. Varför universum och vår existens är ordnad så och varför vi nu inte befinner oss i nirvana utan att behöva anstränga oss på något sätt, det svarade Buddha inte på. Det föll liksom utom det relevanta han lärde ut. Han lärde ut hur vår existens var beskaffad, att den innebär ett lidande, att vägen till slutet på lidandet är den åttafaldiga vägen och att slutet på lidandet är nirvana.

Om du vill veta vad Buddha verkligen menade med nirvana rekommenderar jag föreläsningen om nirvana på den här sidan:

http://www.bodhimonastery.net/bm/abo...-as-it-is.html

Nirvana är ett element som ligger utanför samsara där vi befinner oss och nirvana innebär också slutet på lidandet och slutet på vår existens. Men, det som gör att det blir lite krångligt och det som gör att det kan missuppfattas som att nirvana är flera olika saker eller att det inte är permanent befrielse är att man liksom når nirvana i olika omgångar. Första gången man upplever nirvana blir man en stream enterer och man är då garanterad att nå slutgiltigt nirvana (parinirvana) inom minst sju livstider. Efter att man blivit en stream enterer får man då liksom jobba vidare på den spirituella vägen. Efter att man nått nästa delmål i den andliga utvecklingen blir man en once returner (som alltså bara behöver återfödas en sista gång), sedan en non-returner och sedan en arahant. När man blivit en arahant kommer man aldrig behöva återfödas någon gång mer, till skillnad från den som fortfarande är non-returner, som får tillbringa sin sista livstid i en av de högre sfärerna. En arahant lever dock vidare i samsara (endera här som människa eller i en högre sfär) ända tills han dör och när han dör det är då han går in i slutgiltigt nirvana för att aldrig mer befinna sig i samsara. Hoppas det gav klarhet.

Ett filosofiskt svar är: När man lyckats göra sig av med den moraliska rest som uppkommit, genom okunskap, i tidigare liv.
Återfödelsen är ett nödvändigt ont som kommer sig av den moraliska kausalitet som den indiska filosofin utgår från finns.
När väl upplysningen är uppnådd kan man välja att uppgå i evigheten när man så önskar, oavsett ålder.

varför var det ett nonsenssvar? aha, du tror inte att jag uppnådde nirvana, eller hur... ja, du behöver ju inte göra det förstås, men jag gjorde det.

nä, det gjorde han nog inte. jag däremot har svarat på dom, vilket gör att jag tekniskt sett är högre än buddha eftersom jag uppnådde nirvana en gång, och jag har återvänt nu. buddha hade inte uppnått nirvana innan han föddes på jorden. det var hans första gång så vitt jag vet...

länka gärna till ett citat där buddha säger att nirvana är evigt, jag minns nämligen inte att han ens sa det nån gång. han sa nog att nirvana är slutet på lidandet... men är det slutet för evigt?

det slutgiltiga nirvana varar extremt lång tid, så man kunde därför säga att det är slutet på lidandet.

är inte det där snarare vad Bhikkhu Bodhi trodde att Buddha trodde om nirvana?

jo, engelska wikipedia är alltid bättre än den svenska.

Nej jag tror inte att du har gjort det. Om du på allvar själv tror att du är högre andligt utvecklad än Buddha, världens genom tidernas främste meditationsmästare, då kanske du borde starta en egen religion där du kan dela med dig av dina irrläror. Om du trots allt inte är så dum så att du tro det utan skojar om dina nirvanafantasier tycker jag inte att du är rolig.

Om jag ska ta dig på allvar för en sekund så att vi ponerar att du har upplevt något i ett tidigare liv som du tror var nirvana. Då är det från ett Buddhistiskt perspektiv inte nirvana du upplevt, utan kanske har du varit i någon av de högre sfärerna. Från nirvana går det inte att komma tillbaka till samsara. Buddha menade att t.ex. kan vissa gudar få för sig att de är skapare av universum endast för att de föddes först i en viss himmel. De gör alltså en feltolkning av sina erfarenheter, vilket du också gör från en Buddhistisk synpunkt.


Som sagt, starta egen religion då, eller håll dig till kristendomen eller vad det nu är du vill.. men sluta fjanta dig.



Ja det slutet är för evigt på så vis att du aldrig mer kommer tillbaka till lidandet i samsara. Det här är en mycket grundläggande idé inom Buddhismen att nirvana är slutet på "the round of becoming" (livet i samsara). Sen om du själv tror att du har nått insikter i tidigare liv om att det inte är så det kan jag inte ta hänsyn till, för det jag beskriver här är hur Buddhas lära presenteras idag i texterna och av de främsta religionstolkarna. Det är så jag har lärt mig och det är texterna och de främsta tolkarna som jag håller mig till när jag förklarar läran för andra.

En beskrivning angående nirvana som jag hittade finns i Ud 8:3/80. Där står det: "There is an unborn, unbecome, unmade, unconditioned. The existence of which makes possible escape from the born, become, made and conditioned."

Alltså, genom att gå in i nirvana tar du dig ur samsara (the born, become osv..). När du gått in i Nirvana går det inte att komma tillbaka i samsara. Det är det som ledande tolkare av Buddhas lära menar.




Ja, det är vad Bhikkhu Bodhi menar att Buddha menar. Buddha levde för 2500 år sedan så det blir svårt att fråga honom. Du som är högre anligt utvecklad än Buddha kanske kan dock. Religiösa traditioner fungerar i alla fall så att den kanon som är bevarad tolkas. Bhikkhu Bodhi är en mycket högt ansedd tolkara av tipitakan. Och jag litar mer på han än på dig.