Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-07-12, 06:49
  #1441
Medlem
MrJinxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anjoh66
I alla lägen får du vänta minst en vecka på svar av Julistaja p.g.a detta: https://www.flashback.org/t1595312

Vem har han outat?
Citera
2011-07-12, 11:26
  #1442
Medlem
KalleGustavs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anjoh66
I alla lägen får du vänta minst en vecka på svar av Julistaja p.g.a detta: https://www.flashback.org/t1595312
vad innebär outing/sammankoppling av konton?
Citera
2011-07-12, 12:14
  #1443
Medlem
Intelligenss avatar
Jag känner några människor (är goda vänner med en del och har även pratat med flera andra) som varit medlemmar tidigare, men som har gått ur vilket resulterat i att deras egna föräldrar, släktingar och vänner vägrat att ha något mer med de att göra utan betraktar de som döda.

Jag vet inte hur många gånger jag har hamnat i gräl/diskussioner med dessa sabla jehovas. Det har alltid slutat med att de väldigt fort fått slut på argument för sin sak och då surt tassat iväg med svansen mellan benen. Jag har helt enkelt inte mycket övers för sekter med dogmatiska livsåskådningar som hör hemma på medeltiden.
Citera
2011-07-12, 20:51
  #1444
Medlem
anjoh66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KalleGustav
vad innebär outing/sammankoppling av konton?
OT
Outning är väl att publicera personuppgifter om man vet vem en specifik användare är, sammankoppla konton tror jag helt enkelt innebär att man uttrycker sig om att någon användare skulle vara samma som en annan användare. Någon här på forumet blev för ett tag sedan avstängd då h*n påstått att jag och en annan användare skulle vara samma person, jag anmälde inte detta, vet inte om den andra användaren gjorde det heller men det resulterade i a f i en avstängning.
Citera
2011-07-18, 01:22
  #1445
Medlem
Julistajas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Var i Guds lag står det att det är ok att använda delar av blodet? Var står det att det helt plötsligt ska vara en "samvetsfråga"? Varför ingår det då inte i denna "samvetsfråga" att själv bestämma vad man vill använda ur blodet och oxå bestämma om man vill använda allt?
Organisationen gör fel mot Gud hur de än gör när de tillåter delar av blodet (om man nu som JV gör påstår att Gud menar detta öht)...det står i bibeln att "blodet ska hällas ut på marken".
Hur kan Organisationen rättfärdiga att man får ta delar ur blodet (delar som de själva bestämt) när allt ska hällas ut på marken? Hur använder man ngt som ska kasseras??
Var snäll och svara på dessa frågor
Var i Bibeln står det att man inte får skjuta upp heroin? Svara på den.

Blod består av flera komponenter: plasma, röda och vita blodkroppar samt blodplättar. I*enlighet med medicinska fakta vägrar vi, Jehovas vittnen därför att ta emot transfusioner av helblod eller av någon av dess fyra huvudkomponenter. Det finns inget absolut hinder för användandet av fraktioner som albumin, immunglobuliner och medel mot blödarsjuka, varje vittne måste själv bestämma om han eller hon kan acceptera dessa. En del vittnen har helt enkelt har dragit den slutsatsen att såna mindre fraktioner egentligen inte är detsamma som blod och behöver därför inte omfattas av befallningen att vi skall avhålla oss från blod. Fraktioner är helt enkelt för små beståndsdelar för att både juridiskt och medicinskt kunna klassas som blod.

Gud säger t ex att djuret ska tömmas på blodet och det ska hällas ut på marken, eller hur? Tror du att allt blod blir uttömt ur djuret? Nej, självklart inte, det kommer alltid att finnas kvar en viss mängd blod i djuret som vi får i oss via köttet, men Jehova Gud förbjuder oss inte från att äta detta kött för det eller hur? Han kräver det som är rimligt för honom.

Jag har ingenting mer att tillägga i den här diskussionen.
Citera
2011-07-18, 11:48
  #1446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Julistaja
Var i Bibeln står det att man inte får skjuta upp heroin? Svara på den.

Blod består av flera komponenter: plasma, röda och vita blodkroppar samt blodplättar. I*enlighet med medicinska fakta vägrar vi, Jehovas vittnen därför att ta emot transfusioner av helblod eller av någon av dess fyra huvudkomponenter. Det finns inget absolut hinder för användandet av fraktioner som albumin, immunglobuliner och medel mot blödarsjuka, varje vittne måste själv bestämma om han eller hon kan acceptera dessa. En del vittnen har helt enkelt har dragit den slutsatsen att såna mindre fraktioner egentligen inte är detsamma som blod och behöver därför inte omfattas av befallningen att vi skall avhålla oss från blod. Fraktioner är helt enkelt för små beståndsdelar för att både juridiskt och medicinskt kunna klassas som blod.

Gud säger t ex att djuret ska tömmas på blodet och det ska hällas ut på marken, eller hur? Tror du att allt blod blir uttömt ur djuret? Nej, självklart inte, det kommer alltid att finnas kvar en viss mängd blod i djuret som vi får i oss via köttet, men Jehova Gud förbjuder oss inte från att äta detta kött för det eller hur? Han kräver det som är rimligt för honom.

Jag har ingenting mer att tillägga i den här diskussionen.

Nej, vi förstår att du inte har mer att säga, så ohållbart som ditt resonemang är.

Det spelar ingen roll vad enskilda Jv kommit fram till som acceptabelt. Det är bara vad ledningenn säger som spelar någon roll. Om någon skulle tycka att röda blodkroppar inte är blod och därför är acceptabla så respekteras det inte. Då läses vederbörande ut ur församlingen. För så har ledningen bestämt. Om någon däremot tar Faktor VIII anses vederbörande inte ha syndat.

Det håller inte att det finns fyra s k huvudbeståndsdelar. Det är ingen uppdelning som medicinsk expertis står för. Tvärtom, Faktor VIII som tolereras av Jvs ledning är en huvudbeståndsdel, och det är gammaglobuliner också. Hur beståndsdelarna avskiljs ur blodet är inte avgörande. Så Jv tolererar visst "huvudbeståndsdelar".

Och det duger inte heller att komma med påståendet att vissa s k fraktioner inte kan klassas som blod. De nerbantade röda blodkroppar som nu tolereras av Jvs ledning är lika mycket blod som röda blodkroppar. Och om man inte får lov att knycka någon annans bil, så duger det inte att plocka smådelar som tändstift och rattmuff från bilen heller. Det är lika mycket stöld som att knycka hela bilen. Därför är Jvs hela stuk om blodbeståndsdelar ohållbart. Om blodet verkligen tillhör Gud, som man säger, får man inte ta emot någonting som utvunnits ur detta blod. Det skulle bli stöld precis som att lägga beslag på helblodet i så fall blir stöld.

Tack för att du på förhand har meddelat att du inte kommer att säga mer om saken. Jag uppskattar att du drar dig tillbaka, och jag förstår det ännu mer.
Citera
2011-07-19, 12:40
  #1447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Julistaja
Var i Bibeln står det att man inte får skjuta upp heroin? Svara på den.

Blod består av flera komponenter: plasma, röda och vita blodkroppar samt blodplättar. I*enlighet med medicinska fakta vägrar vi, Jehovas vittnen därför att ta emot transfusioner av helblod eller av någon av dess fyra huvudkomponenter. Det finns inget absolut hinder för användandet av fraktioner som albumin, immunglobuliner och medel mot blödarsjuka, varje vittne måste själv bestämma om han eller hon kan acceptera dessa. En del vittnen har helt enkelt har dragit den slutsatsen att såna mindre fraktioner egentligen inte är detsamma som blod och behöver därför inte omfattas av befallningen att vi skall avhålla oss från blod. Fraktioner är helt enkelt för små beståndsdelar för att både juridiskt och medicinskt kunna klassas som blod.

Gud säger t ex att djuret ska tömmas på blodet och det ska hällas ut på marken, eller hur? Tror du att allt blod blir uttömt ur djuret? Nej, självklart inte, det kommer alltid att finnas kvar en viss mängd blod i djuret som vi får i oss via köttet, men Jehova Gud förbjuder oss inte från att äta detta kött för det eller hur? Han kräver det som är rimligt för honom.

Jag har ingenting mer att tillägga i den här diskussionen.

Ett par väldigt intressanta citat från Julistaja i en annan tråd:

"Ja du har rätt till din åsikt. Vi stödjer oss alltid på Bibeln när vi predikar. Vi hänvisar alltid till flera skriftställen när vi klargör en biblisk sanning. Hur gör du? Följer mänskliga filosofier och traditioner istället för att undersöka vad Guds ord egentligen säger."

Tyvärr glömde du detta i ovanstående inlägg, men du har ju möjlighet att nu rätta till det misstaget.
Vilka skriftställen stödjer ni er på när det gäller förbjudna och tillåtna blodbeståndsdelar?

Och:
"Dock argumenterar jag gärna emot påståenden som inte har någon som helst grund i Bibeln."

Och varför har du rätt att argumentera emot sådana påståenden när det gäller KK, somtidigt som du inte anser att andra har rätt att argumentera emot sådana läror i JV?
Citera
2011-07-20, 08:10
  #1448
Medlem
Julistajas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Och varför har du rätt att argumentera emot sådana påståenden när det gäller KK, somtidigt som du inte anser att andra har rätt att argumentera emot sådana läror i JV?
Stackars liten... även ifall jag ger fullgoda svar på dina inlägg så verkar det inte vara tillräckligt för dig. Du letar upp mig i en annan tråd och fortsätter att träta och älta i något som diskuterats i den här tråden. Hur patetiskt får man bli? Du har fått ett konkret svar. Nöj dig med det och acceptera att det finns de som inte håller med dig helt enkelt.

Apropå RKK:
Tycker du själv att det är rätt att tillbe helgon? Tycker du att det är rätt att förfölja och slakta människor som inte tror som du? Tycker du att det är rätt att man knäböjer framför en staty för att visa "vördnad" för ett helgon (när det handlar om ren dyrkan), tycker du att det är rätt att man knäböjer (dyrkar) en bild av påven? Visa mig var i Bibeln dessa ageranden grundar sig på. Tycker du att det är rätt att katolska präster välsignar arméer, vapen osv på varsin sida av gränsen. Katoliker dödar katoliker, protestanter dödar protestanter. Ska man döda sin "broder"? Är det rätt att man beblandar sig i politik?

Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Tack för att du på förhand har meddelat att du inte kommer att säga mer om saken. Jag uppskattar att du drar dig tillbaka, och jag förstår det ännu mer.
Du förstår ingenting. Fint att du på ett ytterst förmätet sätt fastslår vilka motiv som ligger till grund att jag avslutar den här diskussionen. Jag betackar mig att du avgör den saken. Vad gör dig till en auktoritet som avgör på vilka grunder jag avslutar en diskussion? Kliv av den där höga hästen du sitter på hörrödu, du vet väl att högmod går före fall? Det märks iaf att du i allra högsta grad är uppblåst av din egen "vishet" och du får din lön fullt ut nu.

Mina motiv baseras på bibliska principer, att det är lönlöst att fortsätta en fruktlös diskussion med sådana som hellre vill hävda sin rätt än att ta till sig av konkreta fakta, sen får du proklamera mina grundmotiv hur mycket du vill, det hjälper inte ett spår. Både Jehova Gud och jag vet vad som är sant, jag har absolut ingenting att skämmas för.

Motiv: "Avvisa dumma och meningslösa diskussioner; du vet ju att de framkallar stridigheter. 24*Men en Herrens slav bör inte strida, utan bör vara mild och vänlig mot alla, kvalificerad att undervisa, kunna behärska sig under onda förhållanden" (2:23-24)

Have a nice life, båda två.
__________________
Senast redigerad av Julistaja 2011-07-20 kl. 08:20.
Citera
2011-07-20, 08:18
  #1449
Medlem
Julistajas avatar
dbl post
__________________
Senast redigerad av Julistaja 2011-07-20 kl. 08:18. Anledning: dbl post
Citera
2011-07-20, 10:27
  #1450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Julistaja
Stackars liten... även ifall jag ger fullgoda svar på dina inlägg så verkar det inte vara tillräckligt för dig. Du letar upp mig i en annan tråd och fortsätter att träta och älta i något som diskuterats i den här tråden. Hur patetiskt får man bli? Du har fått ett konkret svar. Nöj dig med det och acceptera att det finns de som inte håller med dig helt enkelt.
.

Jag har inte alls fått några fullgoda svar ang uppdelningen av blodet, varken av dig eller någon annan av de JV jag har pratat med.
Och i motsats till dig, och andra JV, så nöjer jag mig aldrig med svar som inte håller logiskt, eller för en närmare granskning.
Den uppdelning som DSK gör, i huvudkomponenter och annat, håller, som Eberhard skrev, inte den medicinska expertrisen med om.
Hur kan då DSK göra denna uppdelning?
Och när det står att blodet skulle hällas ut på marken, så gällde detta ju slaktblod, precis som du säger.
Men eftersom JV för över blodförbudet till att gälla även blod för medicinskt bruk, där inget liv tagits, så anser jag att, om JV hade haft rätt i detta, så är det definitivt fel att hålla på att laborera med donerat blod på det sätt som görs för att dela upp det i olika fraktioner!
Och att sedan, som grädde på moset, godkänna 'huvudkomponenten' röda blodkroppar, bara de har bearbets tillräckligt.
Citera
2011-07-20, 10:39
  #1451
Medlem
[quote=Julistaja]
Apropå RKK:
Tycker du själv att det är rätt att tillbe helgon? Tycker du att det är rätt att förfölja och slakta människor som inte tror som du? Tycker du att det är rätt att man knäböjer framför en staty för att visa "vördnad" för ett helgon (när det handlar om ren dyrkan), tycker du att det är rätt att man knäböjer (dyrkar) en bild av påven? Visa mig var i Bibeln dessa ageranden grundar sig på. Tycker du att det är rätt att katolska präster välsignar arméer, vapen osv på varsin sida av gränsen. Katoliker dödar katoliker, protestanter dödar protestanter. Ska man döda sin "broder"? Är det rätt att man beblandar sig i politik QUOTE]

Nej, jag försvarar inte alls KK i dessa frågor, så givetvis har jag inga skriftställen som försvarar KK i dess frågor.
Det jag reagerade på var ditt uttalande:

"Dock argumenterar jag gärna emot påståenden som inte har någon som helst grund i Bibeln."

Jag ställde därför frågan:
"Och varför har du rätt att argumentera emot sådana påståenden när det gäller KK, samtidigt som du inte anser att andra har rätt att argumentera emot sådana läror i JV?"

Det jag, och andra gör, är ju precis detsamma som du gör!
Enda skillnaden är att jag argumenterar mot sådana påståenden när det gäller JV, medan du gör det mot KK.
Så återigen, varför har du denna rätt, men inte jag?
Ditt svar ovan var inget svar på min fråga!
Citera
2011-07-20, 11:59
  #1452
Medlem
Julistajas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Så återigen, varför har du denna rätt, men inte jag?
Ditt svar ovan var inget svar på min fråga!
Har aldrig påstått ingen har rätt att argumentera emot min tro. Lägg bara ner dina insinuationer. Varför försöker du tolka in saker och ting som jag aldrig har påstått? Är du så desperat över att få rätt i din sak så att du går till sådana ytterligheter att du lägger till saker i mina ord som inte finns där?

Förövrigt kan man då fråga - och vi utgår nu från Eberhards liknelse - är en lampa, en skruv eller en koppartråd en bil? Har de någonsin varit en bil? Är det inte så att de är fraktioner av en bil?

Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Och det duger inte heller att komma med påståendet att vissa s k fraktioner inte kan klassas som blod. De nerbantade röda blodkroppar som nu tolereras av Jvs ledning är lika mycket blod som röda blodkroppar. Och om man inte får lov att knycka någon annans bil, så duger det inte att plocka smådelar som tändstift och rattmuff från bilen heller. Det är lika mycket stöld som att knycka hela bilen. Därför är Jvs hela stuk om blodbeståndsdelar ohållbart. Om blodet verkligen tillhör Gud, som man säger, får man inte ta emot någonting som utvunnits ur detta blod. Det skulle bli stöld precis som att lägga beslag på helblodet i så fall blir stöld.

P.S Apropå din ytterst dåliga jämförelse med blodet och bilen: Jämställer du även en lampa, en skruv eller en koppartråd vid en bil? Har de någonsin varit en bil? Jag kan förstå att du inte vill inse detta för du har så svårt att acceptera att du har fel. Jag har också märkt att du har svårt med auktoriteter då du självrättfärdigt försöker sätta dig i en auktoritativ positition, men du är avslöjad som ingenting annat än en egenrättfärdig och bitter kverulant, vis i sina egna ögon. Men som tidigare sagt har man - och många med mig - märkt att det är lönlöst att diskutera med hårdhjärtade och obstinata människor så... : 2 Tim 2:23, 24. D.S.

Have a nice life....igen. Adieu.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback