Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-01-31, 14:42
  #49
Medlem
Iskras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMightySwe
ALLT i koranen är bokstavligt! Det finns till och med regler för att om två verser motsäger varandra så gäller den senare. Detta är mycket olyckligt för mycket av Koranens fredliga budskap står i början av koranen, och därför blir överkört av de senare mycket mer krigiska texterna.

Anledningen är att Muhammad hade inte många anhängare i början, de första verserna skrevs när han bodde i Mecca, vart efter åren gick fick han fler och fler anhängare, flyttade till Medina som blev en totalt teokratiskt styrd stad av sektledaren, och där blev Muhammad den galna Muhammad som fundamentalisterna följer idag.

Nu är ju inte koranen sorterad i kronologisk ordning, så du kan inte säga att de fredliga citaten ligger i början och motsägs av andra citat senare i boken.
Citera
2011-01-31, 14:47
  #50
Medlem
Iskras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andiders
Islam förespråkar dödandet av "otrogna", och helst genom den så kallade "Martyrdöden". Läser man de äldre koranerna som finns (de nyare har uteblivna delar) så kan man hitta flera "rättfärdiganden" till mord.

Har du några intressanta belägg för att delar av koranen utelämnats i vissa översättningar?
Citera
2011-01-31, 18:38
  #51
Medlem
Optimus-Qs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iskra
Nu är ju inte koranen sorterad i kronologisk ordning, så du kan inte säga att de fredliga citaten ligger i början och motsägs av andra citat senare i boken.

Saken är att de skiljer mellan medina verser och mecka verser. Men det är ändå skitsnack och jag kan enkelt bevisa det för de som är intresserade.
Citera
2011-01-31, 19:57
  #52
Medlem
SummaSummarums avatar
Allah är OK med att muslimer sprider död om det gynnar islam. Han har ålagt muslimer att bidra med virke till helveteselden.
Citat:
Quran 72:15
The disbelievers are but fuel for the Hell fire.

Quran 63:4
They are as worthless as hollow pieces of propped up timber.

Quran 8:36
Those who disbelieve will be gathered unto Hell.

Quran 3:12
Say to those who disbelieve: "You will be defeated and gathered together to Hell, and worst indeed is that place to rest."

Quran 47:4
If it had been Allah's Will, He Himself could certainly have punished them without you. But He lets you fight in order to test some of you with others.

Quran 8:12
So strike them over the necks, and smite over all their fingers and toes.

Quran 33:38
There is no blame on the Prophet in that which Allah has made legal for him.
Citera
2014-11-21, 17:55
  #53
Medlem
Hej!

själv är jag muslim, praktiserad,ber osv, har nästan hela mitt liv läst koranen och förstått bra, och att döda sig själv, alltså självmord är bland de största synder inom islam. att döda någon är också en av de största synd inom islam, gud/Allah säger i koranen.


[60:8] Gud förbjuder er inte att visa godhet mot dem som inte bekämpar er på grund av [er] tro och inte driver ut er ur era hem, och [Han förbjuder er inte] att bemöta dem med rättvisa och opartiskhet - Gud älskar de opartiska.

Och döda inte er själva. Gud är förvisso barmhärtig mot er.
Men den som gör så av hat och orättvisa ska vi steka i Elden. 4.29

Men det finns massa fördomar kring islam så skulle rekommendera att du läser koranen själv, då är meningen att du tar reda på dem fördomarna, tack!
Citera
2014-11-21, 19:01
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Det finns en massa passager som man kan använda för att rättfärdiga dödande, om man nu vill, i koranen.

Ett exempel i mängden:

De som kämpar mot Gud och Hans Sändebud och vars strävan det är att störa ordningen på jorden och sprida sedefördärv skall utan förskoning dödas eller korsfästas eller få hand och fot på motsatta sidor avhuggna eller förvisas från [sitt] land. Denna förnedring skall de utstå i detta liv och i det kommande livet skall de få utstå ett outsägligt lidande

5:34

Citat:
Ursprungligen postat av Rottweilern
Tack Varangian!

Men då är frågan hur de fredliga muslimerna tolkar denna vers?

Jag tolkar det som att vers 5:33 handlar om de som stred mot Profeten på hans tid.

Jag tror inte man i dagens civiliserade samhälle skulle hitta folk som så aggresivt kämpar "mot Gud och Hans Sändebud och vars strävan det är att störa ordningen på jorden och sprida sedefördärv". Men visst finns säkert muslimer som tolkar det så. Dock är det otvetydligt inom Islam att en människa själv inte kan döma, endast en stat får göra det, och personen ska bli dömd i en domstol.

Islamska fundamentalistiska salafister har gjort bedömningen (efter hadither dvs berättelser om kontexten och muhammed) att versen ska appliceras endast på folk som rånmördar oskyldiga. (http://www.answering-islam.org/Autho...on/crucify.htm)

Man får hoppas att fundamentalister kan börja sätta saker i historisk kontext, för visst är det ett barbariskt straff som knappast någon människa idag förtjänar.
Även om rånmord av oskyldiga får sägas vara ett hemskt brott, som på den tiden bestraffades hårt och på många håll med grymhet (även i Sverige).

Citat:
Ursprungligen postat av SummaSummarum
Allah är OK med att muslimer sprider död om det gynnar islam. Han har ålagt muslimer att bidra med virke till helveteselden.
Citat:
Quran 72:15
The disbelievers are but fuel for the Hell fire.

Quran 63:4
They are as worthless as hollow pieces of propped up timber.

Quran 8:36
Those who disbelieve will be gathered unto Hell.

Quran 3:12
Say to those who disbelieve: "You will be defeated and gathered together to Hell, and worst indeed is that place to rest."

Quran 47:4
If it had been Allah's Will, He Himself could certainly have punished them without you. But He lets you fight in order to test some of you with others.

Quran 8:12
So strike them over the necks, and smite over all their fingers and toes.

Quran 33:38
There is no blame on the Prophet in that which Allah has made legal for him.

De flesta av dessa utplockade verser är saker Jesus också sa. (jämför Mark 9:47, Matt 25:41, Matt 13:42 m fl.)
Det är en beskrivning av det straff Gud ska ge de dåliga människorna på domens dag.

8:12 (som i helhet är: Och din Herre lät änglarna framföra [detta budskap till de troende]: "Se, Jag är med er" [och befallde dem att] inge de troende mod och tillförsikt [och låta dem veta:] "Jag skall injaga skräck i förnekarnas hjärtan. - [Troende!] Låt nu [svärden] vina över [deras] huvuden och händer!" förmedlades av Profeten inför Slaget vid Badr då de blev angripna av Mecka. )

Jag vet ingen muslimsk rörelse (inte ens jihadister) som anser att 8:12 är riktat mot alla människor i alla tider. Det är skrivet i perfekt form (dvs något som varit). Det är välkänt att det handlar om muslimernas beskrivning av att änglar vägledde dem i slaget vid Badr.
Citera
2014-11-21, 19:14
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nurisahin55555
Hej!

själv är jag muslim, praktiserad,ber osv, har nästan hela mitt liv läst koranen och förstått bra, och att döda sig själv, alltså självmord är bland de största synder inom islam. att döda någon är också en av de största synd inom islam, gud/Allah säger i koranen.
[60:8] Gud förbjuder er inte att visa godhet mot dem som inte bekämpar er på grund av [er] tro och inte driver ut er ur era hem, och [Han förbjuder er inte] att bemöta dem med rättvisa och opartiskhet - Gud älskar de opartiska. Och döda inte er själva. Gud är förvisso barmhärtig mot er.
Men den som gör så av hat och orättvisa ska vi steka i Elden. 4.29
Men det finns massa fördomar kring islam så skulle rekommendera att du läser koranen själv, då är meningen att du tar reda på dem fördomarna, tack!

värre bok finns inte att läsa!

det finns ingen logik i att läsa en bok som bara rabblar upp en massa verser utan sammanhang.

Allah pratar bara till männen tillex; säg till dina hustruar eller säg till din hustru...
som om kvinnan vore dum i huvudet och inte kan ta emot ett budskap från Allah.

vad blir fördomarna då tror du ?
Citera
2014-11-21, 20:05
  #56
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nurisahin55555
[60:8] Gud förbjuder er inte att visa godhet mot dem som inte bekämpar er på grund av [er] tro och inte driver ut er ur era hem, och [Han förbjuder er inte] att bemöta dem med rättvisa och opartiskhet - Gud älskar de opartiska.

Vilket ofta blir kokad ner till ömsesidiga påståenden om: "Men det var dom som började".

Även generationer bakåt och med en varierande tolkning av vad att "börja" egentligen innebär.
Citera
2014-11-22, 12:38
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
värre bok finns inte att läsa!

det finns ingen logik i att läsa en bok som bara rabblar upp en massa verser utan sammanhang.

Allah pratar bara till männen tillex; säg till dina hustruar eller säg till din hustru...
som om kvinnan vore dum i huvudet och inte kan ta emot ett budskap från Allah.

vad blir fördomarna då tror du ?

okunnigheten har ökat! för att man inte har tid så hinner man ej läsa något överhuvudtaget! men du, fortsätt svamla!!!
Citera
2014-11-22, 12:47
  #58
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nurisahin55555
okunnigheten har ökat! för att man inte har tid så hinner man ej läsa något överhuvudtaget! men du, fortsätt svamla!!!

Och du ... fortsätt att upprepa islams slingra-retoriska "ursäkter"; från ruta étt.

ÉN av ditt slag sägar tydligare vad islam är, än vad tio islam-kritiker kan åstakomme.
Citera
2014-11-22, 15:18
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och du ... fortsätt att upprepa islams slingra-retoriska "ursäkter"; från ruta étt.

ÉN av ditt slag sägar tydligare vad islam är, än vad tio islam-kritiker kan åstakomme.

ÉN av ditt slag sägar tydligare vad islam är? utveckla?

fattar ej hur du tänker men vill veta din religion?

vad har du emot islam?

fråga, är redo att ge dig tydliga svar men sluta tjafsa!!!
Citera
2014-11-22, 16:50
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nurisahin55555
ÉN av ditt slag sägar tydligare vad islam är? utveckla?

fattar ej hur du tänker men vill veta din religion?

vad har du emot islam?

fråga, är redo att ge dig tydliga svar men sluta tjafsa!!!

vad har man emot islam, sura 222:3 säger allt !

2. vad man har emot islam, ? säg 10 saker som är bra med islam ?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback