Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-12-16, 14:42
  #349
Avstängd
Nationalisms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lupos
Så länge vi är överens om att han var av muslimsk härkomst så är jag nöjd! Hade han bara varit ultranationalist så är det osannolikt att han hade begått självmordsattack, han hade säkert försökt döda människor på annat sätt men självmordsbomber är i modern tid ett muslimsk fenomen.

Du har rätt i att han inte sprängde sig i islams namn, men att han var muslim är ett obestridligt faktum.
Nej! Det är inte säkert att han var muslim, han kunde lika gärna ha varit yezid eller alevit!

Jag tänker inte diskutera med en idioit som dig! Så sluta citera mig, tack!
Citera
2010-12-16, 15:29
  #350
Medlem
[quote=Nationalism].QUOTE]

Det är ganska kränkande det du skiver till många här, har vi rätt att döda dig då?
Citera
2010-12-16, 16:35
  #351
Medlem
watson6669s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nationalism
Nej! Det är inte säkert att han var muslim, han kunde lika gärna ha varit yezid eller alevit!

Jag tänker inte diskutera med en idioit som dig! Så sluta citera mig, tack!

Du påstod ju i ett inlägg att han inte var muslim så då är det väl upp till dig att bevisa att han inte är det?
Citera
2010-12-16, 18:31
  #352
Medlem
fogel72s avatar
Vilks som rondellgris, proklamerar något bestämt men inget särskilt.

http://www.vilks.net/2010/12/16/del-...llgrisens-tid/
Citera
2010-12-16, 18:33
  #353
Avstängd
Nationalisms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av watson6669
Du påstod ju i ett inlägg att han inte var muslim så då är det väl upp till dig att bevisa att han inte är det?
Att vara ultra-nationalist betyder att man inte är muslim.
Citera
2010-12-17, 10:26
  #354
Medlem
Luposs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nationalism
Att vara ultra-nationalist betyder att man inte är muslim.
Ingen har ens påstått någonting som ens kan liknas vid detta, det var du som sa att han inte var muslim eftersom han var ultranationalist. Ingen har någonsin tvekat inför det faktum att en muslim kan vara både det ena och det andra, däremot har du tydliggjort att muslimer inte bara spränger sig i luften p.g.a. religiösa skäl.

När du visar exempel på att muslimer även spränger sig av andra skäl blir nog snarare fler oroliga, det finns säkert miljontals ultra nationalister i världen. Men endast de som är ultranationalister OCH muslimer spränger sig, är det då logiskt att anta att det var p.g.a. hans nationalism eller p.g.a. hans religion han sprängde sig?

Jag förstår att du inte vill diskutera mer när du målat in dig i ett hörn på detta vis.
Citera
2010-12-17, 13:26
  #355
Medlem
nissethekings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dcom87
Nej, det spelar inte så stor roll vad du eller lupos tycker i det här fallet. Det spelar inte heller så stor roll vad de upprörda muslimerna tycker så här några år efter händelsen.
Det som spelar roll är vad våra svenska lagar om det. http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=1609113 Jo, det äär inte hets mot folkgrupp.

Så om nu du eller muslimerna tycker att detta ändå är fel, så ska ni på ett demokratiskt sätt ändra lagen. Om våld eller hot om sådant används så ska varken staten, Vilks eller medborgare som ställer sig bakom våra värderingar inte vika en tum.
Vad fan snackar du om? Jag sade detta i mitt inlägg : "Muslimer anser att rita av Muhammed är en kränkning mot dem då det står i koranen att man inte ska rita av Muhammed", vilket svarade på inlägget "Karikatyrerna är inte en kränkning av muslimer, utan endast en kränkning av en fiktiv person", varpå du dyker upp från ingenstans och langar den "dräpande" kommentaren "det spelar ingen roll vad ni tycker. Jag vet inte vad du ville säga, men det svarade inte på det du hade fetmarkerat i mitt inlägg.
Citera
2010-12-17, 13:41
  #356
Medlem
nissethekings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lupos
Detta är etnologer bättre på, och enligt deras definition är inte muslimer en folkgrupp liksom kristna inte är det eftersom det är en religion och dessa är sällan genetiskt eller etniskt betingade. Muslimer har endast sin skeva världsbild gemensamt, att förkasta en tanke i någons hjärna är inte samma sak som att förkasta människorna. Bankar man ur muslimerna sin religion är de säkert mänskliga innerst inne, jag tror på människan inneboende godhet.

Kul att du tog upp fallet Åke Green, pastorn som friades i högsta domstolen. Detta är nästan i klass med Nationalism, som använder kurdiska terrorattentat för att bevisa att muslimer är fredliga. Jag skickar tillbaka bollen, tror du att Åke Green friats om han kallat muslimer för cancersvulster? Knappast va?
Okej, det hade jag faktiskt missat, så får nog backa på den punkten. Däremot är jag inte det minsta intresserad av att ge mig in i en debatt huruvida han hade blivit fälld om uttalandet hade rört muslimer. I motsats till er rasister, realister, nationalister eller vad ni nu vill kalla er har jag full tilltro till vårt rättsväsende.
Citat:
Ursprungligen postat av Lupos
Jag skiter mycket riktigt i vad som är kränkningar, muslimerna har samma rätt att känna sig kränkta som en Hammarbysupporter som får höra elakheter från en Djurgårdare. När de faktum att muslimernas känsla av att vara kränkta p.g.a. en karikatyr påverkar mitt liv så väljer jag bort muslimerna på alla sätt jag har möjlighet. Jag ä inte intresserad av att leva sida vid sida med dessa människor helt enkelt, det framstår som fullkomligt meningslöst att ens försöka.
Och jag är inte intresserad av att bo bredvid människor som röstar på SD, men vet du vad? Man kan inte få allt här i livet.

Citat:
Ursprungligen postat av Lupos
Den är liten, men terrorism har en förmåga att påverka samhällen extremt mycket trots väldigt få dödsoffer eller få attentat. Känslan av att man varje gång man gå ut på stan kan få se saker som ingen i vårt land sett på 200 år är otrevlig. Lemlästade kroppar eller bara enstaka muslimer med tarmarna spridda över en gata i storstaden är någonting jag vet kan förändra ett helt samhälle.

Eftersom vi lever i en demokrati bör vi ha möjligheten att välja bort terrorismen!
Här i Sverige finns det lagstiftning mot terrorism, så vi har väl på sätt och vis valt bort terrorismen, jag vet inte vad din lösning är, men jag vill gärna höra en demokratisk och grundlagsenlig sådan.

Förövrigt hittade jag inte mycket i ditt inlägg av substans, det bestod mest av "jag gillar inte muslimer, jag skiter i vad dem tycker och tänker, ut med dem bara!!". Har du inget vettigare att komma med, lilla gubben, kanske du borde vara tyst.
Citera
2010-12-17, 14:07
  #357
Medlem
Luposs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nissetheking

Här i Sverige finns det lagstiftning mot terrorism, så vi har väl på sätt och vis valt bort terrorismen, jag vet inte vad din lösning är, men jag vill gärna höra en demokratisk och grundlagsenlig sådan.
Jag ser tyvärr väldigt mörkt på verkligheten och det muslimska problemet, har du en mindre dyster bild så förmedla den gärna för jag kämpar för att undvika att hata muslimer.

Brister i demokratin ser vi redan när muslimer tillåts göra hitlerhälsningar och skrika" Khybar ya Yahood" samhället kan ta tag i detta men det enda rimliga skälet till att man inte gör det är att motreaktionerna från musliemrna skulle bli för våldsamma. Hur ser du på att man särbehandlar muslimer och accepterar beteenden inom denna grupp som inte accepteras från vita svenskar? Har vi inte redan offrat en stor del av vårt demokratiska samhälle genom detta?

Kan skriva hur länge som helst och fortfarande bara skrapa på ytan, men ytterligare ett problem är att våra politiker och SÄPO kommit till insikter kring muslimerna som inte är politiskt korrekta. Redan socialdemokraterna bedrev 2002 verksamhet riktad mot muslimer som inte var avsedd att komma allmänheten till känna. Avståndet mellan vad som av experterna och samtliga inblandade anses vara nödvändigt och vad som anses politiskt korrekt ökar, även detta hämmar demokratin.

Man kan tydligen förbjuda åsikter i Europa 2010, det ser vi på Tyskland där förintelseförnekelse är olagligt. Eftersom islam är en religion bör det vara lika demokratiskt eller odemokratiskt att förbjuda islam även om det är principiellt fel. En grundlagsenligt eller i mina ögon demokratisk lösning kan jag tyvärr inte se och tro mig jag är mycket bedrövad och känner stor uppgivenhet.

Att utvecklingen skulle vända och terroristerna blir färre ser jag som orimligt, varje terrorist föder hat och hatet föder i sin tur terrorister. Eftersom den muslimska delen av världen förkastar humanismen kan man med bibehållen moralisk överlägsenhet tumma lite på detaljerna kring mänskliga rättigheter och demokrati för att komma åt muslimerna. Jag letar febrilt efter tendenser som tyder på att den muslimska terrorismen ska anta men motsatsen bevisas hela tiden.

Istället för att åka hela vägen in i återvändsgränden kan man redan nu välja att vända och därmed rädda livet på tusentals Européer.

Har vi ingen nation så har vi heller ingen nytta av en grundlag eller moraliska käpphästar!
Citera
2010-12-17, 15:23
  #358
Medlem
nissethekings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lupos
Jag ser tyvärr väldigt mörkt på verkligheten och det muslimska problemet, har du en mindre dyster bild så förmedla den gärna för jag kämpar för att undvika att hata muslimer.

Brister i demokratin ser vi redan när muslimer tillåts göra hitlerhälsningar och skrika" Khybar ya Yahood" samhället kan ta tag i detta men det enda rimliga skälet till att man inte gör det är att motreaktionerna från musliemrna skulle bli för våldsamma. Hur ser du på att man särbehandlar muslimer och accepterar beteenden inom denna grupp som inte accepteras från vita svenskar? Har vi inte redan offrat en stor del av vårt demokratiska samhälle genom detta?

Kan skriva hur länge som helst och fortfarande bara skrapa på ytan, men ytterligare ett problem är att våra politiker och SÄPO kommit till insikter kring muslimerna som inte är politiskt korrekta. Redan socialdemokraterna bedrev 2002 verksamhet riktad mot muslimer som inte var avsedd att komma allmänheten till känna. Avståndet mellan vad som av experterna och samtliga inblandade anses vara nödvändigt och vad som anses politiskt korrekt ökar, även detta hämmar demokratin.

Man kan tydligen förbjuda åsikter i Europa 2010, det ser vi på Tyskland där förintelseförnekelse är olagligt. Eftersom islam är en religion bör det vara lika demokratiskt eller odemokratiskt att förbjuda islam även om det är principiellt fel. En grundlagsenligt eller i mina ögon demokratisk lösning kan jag tyvärr inte se och tro mig jag är mycket bedrövad och känner stor uppgivenhet.

Att utvecklingen skulle vända och terroristerna blir färre ser jag som orimligt, varje terrorist föder hat och hatet föder i sin tur terrorister. Eftersom den muslimska delen av världen förkastar humanismen kan man med bibehållen moralisk överlägsenhet tumma lite på detaljerna kring mänskliga rättigheter och demokrati för att komma åt muslimerna. Jag letar febrilt efter tendenser som tyder på att den muslimska terrorismen ska anta men motsatsen bevisas hela tiden.

Istället för att åka hela vägen in i återvändsgränden kan man redan nu välja att vända och därmed rädda livet på tusentals Européer.

Har vi ingen nation så har vi heller ingen nytta av en grundlag eller moraliska käpphästar!
Intressant hur man kan se annorlunda på samhället. Terrorism är ingenting nytt, men du kanske du inte visste? Det har funnits hur länge som helst, och du har rätt. Det har inte försvunnit, det har endast återkommit i olika former. Just nu är det muslimerna, i framtiden kanske det är "nationalister" som anser att landet är förstört och därmed bara vill få ut sitt hat genom andra former av terrorbrott. Lösningen anser jag inte är att gå på en grupp såsom du vill göra.

Det första fetmarkerade får du gärna lägga fram en källa på. Funderingen jag har kring det andra fetmarkerade är att jag undrar vad du refererar till när du menar att den muslimska världen förkastar humanismen? Tänker du på länder såsom Iran då, där landet är förslavat under diktatorer som använder religion som ett sätt att klamra sig fast vid makten? Eller menar du att alla muslimer, drygt 1,5 miljarder invånare (=22 % av världens befolkning), "förkastar humanismen"?
Citera
2010-12-17, 15:56
  #359
Avstängd
Nationalisms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lupos
Ingen har ens påstått någonting som ens kan liknas vid detta, det var du som sa att han inte var muslim eftersom han var ultranationalist. Ingen har någonsin tvekat inför det faktum att en muslim kan vara både det ena och det andra, däremot har du tydliggjort att muslimer inte bara spränger sig i luften p.g.a. religiösa skäl.

När du visar exempel på att muslimer även spränger sig av andra skäl blir nog snarare fler oroliga, det finns säkert miljontals ultra nationalister i världen. Men endast de som är ultranationalister OCH muslimer spränger sig, är det då logiskt att anta att det var p.g.a. hans nationalism eller p.g.a. hans religion han sprängde sig?

Jag förstår att du inte vill diskutera mer när du målat in dig i ett hörn på detta vis.
Källa på att mannen var muslim, tack!
Citera
2010-12-17, 16:06
  #360
Medlem
Luposs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nissetheking
Intressant hur man kan se annorlunda på samhället. Terrorism är ingenting nytt, men du kanske du inte visste? Det har funnits hur länge som helst, och du har rätt. Det har inte försvunnit, det har endast återkommit i olika former. Just nu är det muslimerna, i framtiden kanske det är "nationalister" som anser att landet är förstört och därmed bara vill få ut sitt hat genom andra former av terrorbrott. Lösningen anser jag inte är att gå på en grupp såsom du vill göra.

Det första fetmarkerade får du gärna lägga fram en källa på. Funderingen jag har kring det andra fetmarkerade är att jag undrar vad du refererar till när du menar att den muslimska världen förkastar humanismen? Tänker du på länder såsom Iran då, där landet är förslavat under diktatorer som använder religion som ett sätt att klamra sig fast vid makten? Eller menar du att alla muslimer, drygt 1,5 miljarder invånare (=22 % av världens befolkning), "förkastar humanismen"?
Terrorism är inget nytt, men sedan Lockerbie 1988 har muslimerna varit ohotade som de mest framgångsrika terroristerna även i Europa. Den grupp som i framtiden beter sig på detta sätt förtjänar samma särbehandling, min önskan om radikala åtgärder har ingenting med att de kommer från mellanöstern att göra.

Även de västvänliga länderna som Saudiarabien, Jordanien och delar av emiraten har kroppsstraff, dödsstraff och ett allmänt samhällsklimat som går tvärt emot den respekt för mänskligt liv och en enskildes rättigheter vi fått genom humanismen. Centralt för humanismen är att vetenskap och fakta ligger till grund för moraliska ställningstaganden istället för religion och vidskepelse, även här finns en konflikt. Turkiet är det närmaste vi kommer civiliserat muslimskt samhälle och det säger en hel del om muslimernas kompatibilitet med västliga värderingar.

Det är väldigt oönskat och kanske att ge upp delar av den demokrati vi byggt upp att särbehandla muslimerna men det görs redan och verkar vara ok så länge den officiella hållningen är en annan. Ingen verkar reagera på att domstolar dömer annorlunda mot muslimer eller att ingen vill anställa dem. Jag är den första att skriva under på att diskriminering sker, men ser heller inte hur man kan kräva ett positivt ställningstagande efter allt som hänt. Alla som har råd (även multikulti förespråkare) bosätter sig i områden utan muslimer, alla som är för moskéer blir lite plötsligt tveksamma när deras 3 miljoners villa riskerar att sjunka i värde p.g.a. att en moské ska byggas intill.

Jag tycker att debatten utifrån ett demografiskt perspektiv bör skärskåda vad den stora muslimska invandringen och reproduktiviteten betyder för vårt samhälle. Alla som instämmer i att demografi är en vetenskap och är för demokrati bör tillåta att man får ställa sig dessa frågor.

Khaybar ya yahood vill minnas att någon översatte denna ramsa till minns Khaybar judar, ungefär samm sak som att skrika kom ihåg hur det gick i Auschwitz. Khaybar har en central roll i Muhammeds roll som hjälte för muslimerna, vettiga muslimer har försökt tona ner detta men har då bemötts av hot från andra muslimer som menar att judeslakterna är någonting positivt för bilden av Muhammed.
http://www.youtube.com/watch?v=qMP0_DMaIjU

Titta igenom fler filmer som i högerkanten och du kommer att se både hakkors och hitlerhälsningar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback