Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-12-14, 11:32
  #241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NyanNyan
Självfallet inte, därför är det ohållbart att anpassa samhället efter olika grupperingar.
Hur resonerar du egentligen, du säger att Vilks konst är kränkande mot muslimer, men att alla muslimer inte är likadana?
Vad är ens poängen med mångkulturell anpassning om varje muslim ska ses som en individ?

Goddag- Yxskaft!
Vilks konst är kränkande för djupt troende muslimer, alla muslimer är inte lika, självklart inte, många är t.ex mycket sekulariserade. Varje svensk, nordbo europe,irakier,iranier,amerikan är individer och bör ses som sådana, självklart.
För vem skall samhället anpassa sig till om inte dess individer???
Citera
2010-12-14, 11:34
  #242
Medlem
Sedan är det ju faktiskt så att det i koranen står att DU ska inte avbilda profeten Peddoäckel, vilket betyder att rättrogna muslimer inte ska avbilda hundjäveln (förståeligt när man tänker efter). Det står ingenting om att ingen i hela världen får göra det. Icke-muslimer har ingen plikt att följa det som står i någon jävla sagobok. Muslimerna är det mest lättkränkta pack som finns i denna värld. Inte konstigt att de aldrig får något gjort IRL då de lägger all sin fokus på sånt här crap...
Citera
2010-12-14, 11:55
  #243
Medlem
Los_Slangoss avatar
Hoppas ingen har tagit upp detta tidigare, men den största frågan enligt mig är: hur fan kan muslimerna veta att det är Muhammed som Lars Vilks målat av? Jag menar, han levde för cirka 1500 år sedan, fotobevis på folks utseende låg vid denna tidpunkt på nivån "kladda på papyrusrulle" och dessutom är det ju förbjudet att avbilda honom, så hur fan kan någon veta hur han såg ut? Är det bara att måla en typisk muslimsk man, skägg, turban och kroksabel, och skriva Muhammed över, så har man avbildat Muhammed? Den kreation man får till kanske inte på långa vägar är lik Muhammed som han verkligen såg ut. Om jag målar en vanlig figur, med öga-näsa-mun på äkta smileymanér och sedan skriver Muhammed ovanför, har jag avbildat honom då och kan förvänta mig dödshot från hela muslimska befolkning, med grottmänniskorna i Pakistan i spetsen? Hur ser kriterierna ut för att ha målat Muhammed, och inte bara en helt vanlig fucking streckgubbe?
Citera
2010-12-14, 11:57
  #244
Avstängd
Straybullets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ClickMyDick
Sedan är det ju faktiskt så att det i koranen står att DU ska inte avbilda profeten Peddoäckel, vilket betyder att rättrogna muslimer inte ska avbilda hundjäveln (förståeligt när man tänker efter). Det står ingenting om att ingen i hela världen får göra det. Icke-muslimer har ingen plikt att följa det som står i någon jävla sagobok. Muslimerna är det mest lättkränkta pack som finns i denna värld. Inte konstigt att de aldrig får något gjort IRL då de lägger all sin fokus på sånt här crap...
Detta poängteras ständigt men tycks aldrig nå fram, märkligt.
Lars Vilks är ju som bekant ingen muslim och torde därför inte heller lyda under islamsk lag, eller?
Citera
2010-12-14, 12:08
  #245
Medlem
TS måste ju vara helt dum i huvudet
Lars Vilks är en hjälte
Aldrig att han ska behöva be om ursäkt för det
Du borde be om ursäkt till Lars Vilks?
Citera
2010-12-14, 12:12
  #246
Medlem
Findmypasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Vilks teckning av grisen Muhammed som den hund han är har skapat långt större uppmärksamhet än vad man först skulle kunna tro.

Oavsett vad man tycker om teckningens konstnärliga värde så har han därmed lyckats.

Personligen anser jag det vara det viktigaste konstverket i modern svensk historia.Detta givetvis beroende på de effekter som teckningen fått.

Konstnärligt värde kan man diskutera fram och tillbaka..men Vilks samtidsvärde med bakgrund av yttrandefrihet och demokratisk frihet är fakta utifrån de muslimska reaktionära reaktionerna.Vilks har därmed gjort det viktigaste svenska konstverket i modern svensk politisk historia.Teckningen är konsthistoria..oavsett vad PKisterna tycker

Jag förstår vad du menar men det är inte Vilks som gjort konstverket, det är ju medierna och potentiella bombare som gjort skithusteckningen till vad den är idag.

Vilks har desperat hittat på det ena och andra för att väcka uppmärksamhet kring sin person, och för sin försörjning. När han såg reaktionerna på teckningarna i Jyllandsposten fann han sin möjlighet att hamna på kartan. Konstnärer ägnar sig inte åt att åka snålskjuts och plagiera andras verk.

Vilks är en kallhammrad och förslagen oppurtunist som förtjänar att falla i glömska. Redan 1980 påbörjade han sitt livs projekt Nimis, en brädhög i ett naturreservat, som hämnd på havet för att han varit nära att drunkna. Barnsligt!
Citera
2010-12-14, 12:18
  #247
Avstängd
Somalisk-pizzas avatar
[quote=Karatepung]
Det har inte undgått någon att många muslimer är väldigt konservativa och reagerar väldigt kraftfullt när någon hånar deras religion. Vi vet också att all liknande konst har fått utstå en massiv kritik och diverse attentat från den muslimska världen, så konsten i sig kan knappast sägas ge något positivt till den allmänna debatten eller relationerna mellan mellanöstern och väst. Inte sant?
QUOTE]

Även om det är en medveten provokation så ligger inte felet hos honom utan hos diverse muslimer. Det är snarare gruppen som låter sig provoceras som har problem. Samma gäller när det riktas befogad kritik mot Israel ballar vissa helt ur och ropar antisemitism.

Om du ska anpassa all debatt efter hur eventuell mottagare kommer reagera kan du inte säga något kritiskt om HA, veganer, nynazister mm listan kan göras oändlig. Samtliga av dessa grupper brukar ha svårt att ta kritik och de har även bevisat att de gillar våld som lösning på problem.
Citera
2010-12-14, 12:50
  #248
Medlem
Karatepungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Somalisk-pizza

Även om det är en medveten provokation så ligger inte felet hos honom utan hos diverse muslimer. Det är snarare gruppen som låter sig provoceras som har problem. Samma gäller när det riktas befogad kritik mot Israel ballar vissa helt ur och ropar antisemitism.

Om du ska anpassa all debatt efter hur eventuell mottagare kommer reagera kan du inte säga något kritiskt om HA, veganer, nynazister mm listan kan göras oändlig. Samtliga av dessa grupper brukar ha svårt att ta kritik och de har även bevisat att de gillar våld som lösning på problem.

Jag håller med om att vissa muslimer är ett problem men jag vänder mig ändå mot Vilks agerande.

Liknande konst med samma syfte har gjorts många gånger förut och det finns inget värde i kritiken. Jag säger alltså inte att det inte finns skäl nog att kritisera vissa muslimer eller personer från övriga grupperingar du nämnde, utan jag menar att om man kritiserar dom så bör man först tänka på vad för egenvärde kritiken har.

Ett exempel är wikileaks som publicerar dokument som medför stark kritik mot USA. Materialet har potential att ytterligare försämra relationer mellan USA och exempelvis Iran. Jag anser dock att det är befogat då egenvärdet i kritiken har potential att förändra delar av samhället. Notera att det är en högst subjektiv bedömning, men när det kommer till muslimer tror jag att vi alla är väl medvetna om att Vilks rondellhundar inte har potential att medföra något positivt överhuvudtaget.

Jag kritiserar alltså inte Vilks för att han tar upp en fråga som inte är relevant utan för att han tar upp frågan enbart med syfte att provocera.
Citera
2010-12-14, 13:06
  #249
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karatepung
Jag säger alltså inte att det inte finns skäl nog att kritisera vissa muslimer eller personer från övriga grupperingar du nämnde, utan jag menar att om man kritiserar dom så bör man först tänka på vad för egenvärde kritiken har.

Eftersom det blev reaktioner, kraftiga sådana dessutom, så har alltså konstverket ett stort värde.

Citat:
Notera att det är en högst subjektiv bedömning, men när det kommer till muslimer tror jag att vi alla är väl medvetna om att Vilks rondellhundar inte har potential att medföra något positivt överhuvudtaget.

Känsligheten hos radikala muslimer är knappast något som skapades av rondellhunden. Förr eller senare hade dessa lätt-stötta herrar hittat något annat att stöta sig på, och det gör de ju också hela tiden.

Rondellhunden, bland annat, har alltså lyft fram en viktig fråga i offentligheten. Precis som bra konst ska göra.
Citera
2010-12-14, 13:28
  #250
Medlem
Karatepungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Celeno
Eftersom det blev reaktioner, kraftiga sådana dessutom, så har alltså konstverket ett stort värde.



Känsligheten hos radikala muslimer är knappast något som skapades av rondellhunden. Förr eller senare hade dessa lätt-stötta herrar hittat något annat att stöta sig på, och det gör de ju också hela tiden.

Rondellhunden, bland annat, har alltså lyft fram en viktig fråga i offentligheten. Precis som bra konst ska göra.

Ja, din idol Lars Vilks uppfann "Provokation mot muslimer"™.

Du missar hela min poäng.
Citera
2010-12-14, 13:53
  #251
Medlem
Sociopatriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nationalism
...

Jag sitter ivrigt och vantar pa att du spranger dig sjalv i luften. Ta med dig den ackliga bibliotekarien som sitter bredvid mig och stors av att jag ar i hennes narhet och att fittjaveln darmed faktiskt maste arbeta, eller i alla fall simulera arbete. Om det inte ar du som spranger dig sjalv i luften nasta gang sa blir det nog jag som gor det istallet, Mustafa Il Blatte hatade inte detta land i narheten av lika mycket som jag gor.
Citera
2010-12-14, 14:19
  #252
Medlem
Luposs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swimp78
Ja, och majoriteten av alla vänsterdebattörer försvarar Lars Vilks rätt till yttrandefrihet.
Många anser dock att han är en dålig konstnär och en provokatör.
Det innebär dock inte att vänstern anser att han förtjänar dödshot och liknande. Jag har inte sett en enda vänsterdebattör som inte försvarar Lars Vilks rätt att rita vad han vill.
Då har du inte sett så många vänsterdebattörer uttrycka sig i frågan, alla de som nu lägger ansvar på Vilks för terroristattentatet tar ställning mot yttrandefrihet och för ökad terrorism i framtiden. Andreas Malm eller vad tokfan heter har ägnat en hel bok år att förtala och förvanska Vilks syfte med detta och om något är denna typ av människa själv ansvarig för att hetsa muslimer mot islamkritiker och svenska folket i allmänhet. Malm och Gardell har liknat yttrandefriheten vid en cancersvulst som växer i samhället och framställt Vilks som sjuk, inte riktigt vad jag skulle kalla att stå upp för hans rätt att uttrycka sin åsikt.

Kännetecknande för vänsterns syn på yttrandefrihet är att den är helig tills åsikterna avviker från socialismens uppfattning om vad som är rätt och fel. Det är helt ok att vissa grupper säger t.ex. "Khaybar ya Yahood" vilket kan liknas med minns Auschwitz judesvin vilket skulle leda till hårda hets mot folkgrupp domar om andra grupper gjorde det.

Yttrandefrihet är enligt vänstern att muslimerna ska få skrika död åt judarna på gator och torg samtidigt som Lars Vilks rondellhund är ett angrepp och en provokation som inte kan accepteras.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback