Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-09-25, 11:07
  #445
Medlem
Julinhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gorm Den Gamle
Stockholm är på papper också större än Amsterdam. I verkligheten är både KBH och A-dam MYCKET större STÄDER än Sthlm. Sen kan man diskutera förortsträsk till kossorna går hem, men om det är er grej - kolla hur många som bor inom en radie på fyra-fem mil. Hur stort är nu Storsthlm till ytan? Är Närke inkluderat?


Efter 37 sidor har vi alltså nått konklusionen; Köpenhamn är Nordens största stad då den är större i verkligheten. Invånarantal är nämligen en pappersprodukt.

Vidare är det kanske inte så märkligt att Stockholm inte kan ha lika många invånare i absoluta tal i de centrala delarna, som exempelvis Köpenhamn och Amsterdam. Vatten är nämligen ett ohyggligt förrädiskt underlag att bygga på. Och om du nu insinuerar att Stockholm skulle luta sig på enorma areal av förorter så torde Stockholm - såväl geografiskt som befolkningsmässigt - vara större än Köpenhamn. Åtminstone på alla sätt man kan mäta utanför den något vaga verkligheten.

E: Bah! Givetvis hamnar vi på sidan 38 bara för det..
Citera
2012-09-26, 21:32
  #446
Medlem
hazzos avatar
StorStockholm definieras idag som Stockholms län. I tidigare räkningar exkluderades Norrtälje och Södertälje.
Citera
2012-09-28, 23:49
  #447
Medlem
Woffeltoffels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gorm Den Gamle
Stockholm är på papper också större än Amsterdam. I verkligheten är både KBH och A-dam MYCKET större STÄDER än Sthlm. Sen kan man diskutera förortsträsk till kossorna går hem, men om det är er grej - kolla hur många som bor inom en radie på fyra-fem mil. Hur stort är nu Storsthlm till ytan? Är Närke inkluderat?

Det är rätt klurigt att jämföra städerna emellan. Den bästa definitionen är tätort (urban area på engelska). Sverige och Danmark har en liknande definition på denna som båda bl a. säger att det inte får vara mer än 200 meter mellan hus. Därför finns det här en gemensam nämnare och det blir därför lättare att mäta.

Stockholm tätort: 1 372 565 invånare på en area om 381,63 km^2. Täthet: 3597 invånare / km^2
Köpenhamn tätort: 1 213 822 invånare på en area om 606,5 km^2. Täthet: 1977,3 invånare / km^2
I Köpenhamn räknar man även med "obefolkad" mark såsom västra Amager där flygplatsen ligger vilket gör att befolkningstätheten sjunker rent statistiskt. Men eftersom flygplatsen ligger där den ligger så ska den räknas med, jag antar att man gjort samma sak med Bromma flygplats.

Att jämföra "stor-köpenhamn" och "stor-stockholm" (metropolitan area) är ingen bra jämförelse för stad, då det blir en hel del åkrar att räkna med i både Köpenhamn och Stockholm. "Stor-stockholm" är rätt stort till ytan, men det är även "stor-köpenhamn" där området hela vägen upp till Helsingör räknas med. Därför är det ingen bra jämförelse.

Jämförelse med Amsterdam (administrativt)
Amsterdam (kommun): 820 654 invånare, area (land): 166 km^2
Stockholm (kommun): 837 031 invånare, area (land): 188 km^2

För jämförelse tätort hittar jag inga bra siffror på Amsterdam då staden är ihopbyggd med en massa andra orter. Men jämförelsen Amsterdam är rätt löjlig då staden medräknat sammanhängande bebyggelse är rätt så mycket större än Köpenhamn och Stockholm. Att du ens nämner Köpenhamn i samma mening som Amsterdam är inte seriöst.

Sen till de som hävdar att Köpenhamn skulle vara mer "internationellt" än Stockholm, hur sjutton tänker ni? Bara för att det skulle ligga närmare kontinenten? Det är inget argument. Det är som att säga att Karlsruhe och Eindhoven är mer internationella bara för att de ligger på kontinenten, samt att S.t Petersburg, Istanbul och Lissabon är mindre "internationella" för att de ligger lite längre bort. Det är ej ett hållbart argument.

På vilka sätt kan man mäta "internationalitet" för en stad? Andel multinationella företag? Turism?

Fler hotellnätter spenderas av turister samt affärsresenärer i Stockholm än Köpenhamn.

Stockholm har även:
* Fler internationella företag representerade
* Fler huvudkontor
* Stockholm kommer på andra plats efter London i Europa där turister spenderar mest pengar per person. Dvs, de stannar längre och shoppar mer i Stockholm än Köpenhamn då Stockholm har fler köpta hotellnätter. Dessutom är det billigare i Stockholm än Köpenhamn.
Citera
2012-10-02, 21:26
  #448
Medlem
Problemet för Stockholm är, som jag sagt många gånger tidigare, att centrum är väldigt definierat, utanför tullarna så uppstår förortskänsla. Stockholm har en hög densitet innanför tullarna och stadskänslan är därför stor där. Men Köpenhamn och även Göteborg har ett större område med stadskänsla även om densiteten inte är lika hög som innanför tullarna i Stockholm. Vad man föredrar då blir ju en fråga om smak.

Högre densitet på ett mindre område eller lägre densitet på ett större område. Det är frågan...
Citera
2012-10-05, 01:55
  #449
Medlem
Begntts avatar
"Stor-stockholm" är rätt stort till ytan.

Det som förstör mest är Norrtälje kommun som nästan har 1/3 av stor-stockholms yta och mindre än 5% av befolkningen.

Citat:
På vilka sätt kan man mäta "internationalitet" för en stad?

Stockholm borde ha en mer "internationel" befolkning än Köpenhamn om man räknar antalet invandrare och fler internationella byggnader såsom moskeer, syriska kyrkor och dylikt.

Citat:
För jämförelse tätort hittar jag inga bra siffror på Amsterdam då staden är ihopbyggd med en massa andra orter.
Intressant att Stockholms tätort har en större befolkning än Amsterdams "urban population of 1,209,41" och troligtvis är Stockholms tätorts täthet högre än Amsterdams om man använder samma definitioner.
Dessutom är ju Stockholms tätort tätare än Göteborgs och nästan helt säkert också tätare än Köpenhamns tätort.

Men Amsterdam har en väldigt stor befolkning runt omkring sig ("Randstad" med cirka 7,1 miljoner invånare och det är helt annat än både Stockholm och Köpenhamn).
__________________
Senast redigerad av Begntt 2012-10-05 kl. 02:29.
Citera
2012-10-26, 05:14
  #450
Avstängd
NobunagaOdas avatar
Att Köpenhamn de senaste 100 åren nästan enbart styrts av sossar visar vilken bonnig, inavlad och löjeväckande stad det är om man jämför med övriga europeiska huvudstäder som är betydligt mer kapitalistiska och innovativa.

Inte konstigt att Stockholm är nordens klart största finansiella centrum och att fler internationella företag har sitt center i skandinavien i Stockholm än i alla övriga nordiska huvudstäder tillsammans.

Köpenhamn är rött och bonnigt medan Stockholm är kapitalistiskt, borgerligt och finansiellt maktcentrum i norden. I Köpenhamn dominerar rödkofterna medan slips och kavaj dominerar i Stockholm...

Stockholm är huvudstaden i nordens klart mest dominerande land (Sverige) och är därmed även nordens huvudstad, Danmark är ett litet skitland jämfört med Sverige och mycket mer obetydligt än vad Sverige är. Sverige kommer snart ha dubbelt så stor befolkning än vad Danmark har.

Danmark har alltid varit mestadels en tysk lydstat medan Sverige fört en mycket mer expansiv och imperialistisk politik, ända sedan 1600-talet har Sverige varit klart dominerande på alla sätt av de nordiska länderna och Danmark har fått bli dikterade av Sverige ända sedan dess tillsammans med norrbaggarna och finnarna.

Stockholm växer med 30-40 000 nya invånare om året och drar ifrån provins Köpenhamn så det visslar om det. Det sossiga Köpenhamn har ett uselt företagarklimat och känns så bonnigt jämfört med Stockholm att en stor majoritet av all verksamhet som sker i norden sker i Stockholm...

Stockholm är nordens finansiella och politiska maktcentrum, sedan kan danskjävlar och inavels-skåningar tycka vad de vill om det men faktan är att det är Stockholm som är nordens internationella maktcentrum.
__________________
Senast redigerad av NobunagaOda 2012-10-26 kl. 05:43.
Citera
2012-10-29, 01:22
  #451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NobunagaOda
Att Köpenhamn de senaste 100 åren nästan enbart styrts av sossar visar vilken bonnig, inavlad och löjeväckande stad det är om man jämför med övriga europeiska huvudstäder som är betydligt mer kapitalistiska och innovativa.

Inte konstigt att Stockholm är nordens klart största finansiella centrum och att fler internationella företag har sitt center i skandinavien i Stockholm än i alla övriga nordiska huvudstäder tillsammans.

Köpenhamn är rött och bonnigt medan Stockholm är kapitalistiskt, borgerligt och finansiellt maktcentrum i norden. I Köpenhamn dominerar rödkofterna medan slips och kavaj dominerar i Stockholm...

Stockholm är huvudstaden i nordens klart mest dominerande land (Sverige) och är därmed även nordens huvudstad, Danmark är ett litet skitland jämfört med Sverige och mycket mer obetydligt än vad Sverige är. Sverige kommer snart ha dubbelt så stor befolkning än vad Danmark har.

Danmark har alltid varit mestadels en tysk lydstat medan Sverige fört en mycket mer expansiv och imperialistisk politik, ända sedan 1600-talet har Sverige varit klart dominerande på alla sätt av de nordiska länderna och Danmark har fått bli dikterade av Sverige ända sedan dess tillsammans med norrbaggarna och finnarna.

Stockholm växer med 30-40 000 nya invånare om året och drar ifrån provins Köpenhamn så det visslar om det. Det sossiga Köpenhamn har ett uselt företagarklimat och känns så bonnigt jämfört med Stockholm att en stor majoritet av all verksamhet som sker i norden sker i Stockholm...

Stockholm är nordens finansiella och politiska maktcentrum, sedan kan danskjävlar och inavels-skåningar tycka vad de vill om det men faktan är att det är Stockholm som är nordens internationella maktcentrum.

Det dröjer nog ett tag till Sverige har dubbelt så många invånare som Danmark. Utgår vi ifrån de senaste 4,5 årens folkökning för Sverige och Danmark och antar att det håller i sig framöver så kommer detta ske år 2081 (Sverige: 14,6M, Danmark: 7,3M).

Men om vi gör samma antagande om Stockholm och Köpenhamn är det tydligt att Stockholm kommer fortsätta att dra ifrån. Idag har Storstockholm en befolkning på 2,11 miljoner invånare medan Köpenhamn har 1,94 miljoner invånare. Fortsätter det i samma takt kommer Stockholm år 2050 ha en befolkning på 3,44M medan Köpenhamn hamnar rejält på efterkälken med 2,61M. Extrapolerar vi vidare kommer Stockholm år 2100 storleksmässigt vara jämförbart med dagens Berlin och ha 5,2M (medan Köpenhamn harvar på 3,5M).
Citera
2012-10-29, 10:21
  #452
Medlem
Sicilias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NobunagaOda
Att Köpenhamn de senaste 100 åren nästan enbart styrts av sossar visar vilken bonnig, inavlad och löjeväckande stad det är om man jämför med övriga europeiska huvudstäder som är betydligt mer kapitalistiska och innovativa.

Inte konstigt att Stockholm är nordens klart största finansiella centrum och att fler internationella företag har sitt center i skandinavien i Stockholm än i alla övriga nordiska huvudstäder tillsammans.

Köpenhamn är rött och bonnigt medan Stockholm är kapitalistiskt, borgerligt och finansiellt maktcentrum i norden. I Köpenhamn dominerar rödkofterna medan slips och kavaj dominerar i Stockholm...
Liksom i Stockholm så är de områden med hög inkomst borgerliga och de med låg inkomst röda. Den väsentliga skillnaden är att det i Köpenhamns innerstad finns ett stort antal människor med låg inkomst medan de i Stockholm är hänvisade till förorter. Det område närmast Stockholm C med låga inkomster är väl Hagalund i Solna 5-6 km från Stockholms C. Man kan tycka vad man vill om det men personligen anser jag att det bidrar till en mer diversifierad stad. Det går heller inte att sätta ett likamedtecken mellan låga inkomster i Köpenhamn och förortskultur som man i många fall kan göra i Stockholm.

Köpenhamn kombinerar en ruffighet med det moderna på ett intressant sätt medan det ruffiga i Stockholm är sovjetinspirerad betong och det moderna är likformiga "sjöstäder", vilket i praktiken är litet ljusare miljonprogramsarkitektur.

Resten av din text är inte ens värd att kommentera.
Citera
2012-10-29, 18:22
  #453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sicilia
Liksom i Stockholm så är de områden med hög inkomst borgerliga och de med låg inkomst röda. Den väsentliga skillnaden är att det i Köpenhamns innerstad finns ett stort antal människor med låg inkomst medan de i Stockholm är hänvisade till förorter. Det område närmast Stockholm C med låga inkomster är väl Hagalund i Solna 5-6 km från Stockholms C. Man kan tycka vad man vill om det men personligen anser jag att det bidrar till en mer diversifierad stad. Det går heller inte att sätta ett likamedtecken mellan låga inkomster i Köpenhamn och förortskultur som man i många fall kan göra i Stockholm.

Köpenhamn kombinerar en ruffighet med det moderna på ett intressant sätt medan det ruffiga i Stockholm är sovjetinspirerad betong och det moderna är likformiga "sjöstäder", vilket i praktiken är litet ljusare miljonprogramsarkitektur.

Resten av din text är inte ens värd att kommentera.

Vet inte riktigt om man fortf kan kalla Hagalund för ett låginkomst område då det området det senaste deceniet har fått en rejäl boost i och med att Solna har blivit ett attraktivt område att bo i
och bostadspriserna i hagalund lär forsätta öka kraftigt, Husen är dock riktigt fula och samt att det fortf finns en hel del invandrare som bor där, området har dock haft tur med sitt perfekta läge centralt i Solna.

Norrut skulle jag personligen säga att Hallonbergen är det närmaste låginkomst området.
Citera
2012-10-29, 18:56
  #454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Begntt

Stockholm borde ha en mer "internationel" befolkning än Köpenhamn om man räknar antalet invandrare och fler internationella byggnader såsom moskeer, syriska kyrkor och dylikt.


Ska vi börja med att definiera vad som gör en stad internationell?
Enligt mig är det en stad som tar till sig nya influeser från övriga världen tidigast, typ var man först kunde hitta en sushi-restaurang. Fast idag är vi så snabba att sprida nyheter över världen så skillnaden är väldigt marginell!

Vilken stad som är störst spelar väl ingen roll. Flytta till Stockholm om du vill åka till Finland eller Baltikum, och flytta till Köpenhamn om du vill åka till övriga Europa!
Citera
2012-11-10, 19:36
  #455
Avstängd
NobunagaOdas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomoo
Ska vi börja med att definiera vad som gör en stad internationell?
Enligt mig är det en stad som tar till sig nya influeser från övriga världen tidigast, typ var man först kunde hitta en sushi-restaurang. Fast idag är vi så snabba att sprida nyheter över världen så skillnaden är väldigt marginell!

Vilken stad som är störst spelar väl ingen roll. Flytta till Stockholm om du vill åka till Finland eller Baltikum, och flytta till Köpenhamn om du vill åka till övriga Europa!
Är det därför Stockholm är nordens finansiella centrum där i princip alla utländska företag som har ett huvudkontor i norden väljer att ha sitt huvudkontor?

Stockholm växer så otroligt mycket mer än Köpenhamn att detta inte ens kommer vara en diskussion om 20 år.
Citera
2012-11-10, 21:28
  #456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tomoo
Ska vi börja med att definiera vad som gör en stad internationell?
Enligt mig är det en stad som tar till sig nya influeser från övriga världen tidigast, typ var man först kunde hitta en sushi-restaurang. Fast idag är vi så snabba att sprida nyheter över världen så skillnaden är väldigt marginell!

Vilken stad som är störst spelar väl ingen roll. Flytta till Stockholm om du vill åka till Finland eller Baltikum, och flytta till Köpenhamn om du vill åka till övriga Europa!
Du kan alltså inte åka (eller rättare sagt flyga) från Stockholm till övriga Europa? Ärligt talat, ni, som argumenterar mot att Stockholm skulle vara den största och mest "internationella" huvudstaden, har ganska fattiga argument.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback