Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-12-10, 21:50
  #49
Medlem
Offsures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TiberiusGracchus
Det där är en ideologisk och eufemistisk efterrationalisering, ett fikonlöv.
Det är snarare socialister som lider av brist på ekonomisk insikt.



Citat:
Det är ett utopiskt scenario du målar upp, i verkligheten så har ingen fri marknads kapitalism existerat och det finns ingenting som tyder på att det skulle vara möjligt heller.
Har inte socialism heller. Skillnaden är att det inte finns någon anledning till att anta att (stats-)socialism fungerar i verkligheten, eftersom människan av naturen inte är självuppoffrande till främlingar.

Citat:
Frivillighet är för övrigt inte det samma som frihet. Frihet är mått på hur väl man behärskar sin framtid, tvång är uppenbart ett hinder för friheten men frånvaro av tvång behöver inte innebära en hög grad av frihet.
Det finns olika definitioner av frihet, och jag håller inte med din. Något som är uppenbart nästan oavsett vilken definition man använder, är att ju mer tvång, desto mindre frihet.

Jag vill påpeka att under din definition är kollektivism inte frihet, eftersom man är underställd de stora massorna, som i sin tur styrs av populister och demagoger.
Citat:
De fattiga och djupt skuldsatta européer som ingick kontrakt om att åka till Den nya världens kolonier för att arbeta några år på plantager (där de i regel dog) gjorde det frivilligt men de var för den sakens skull inte fria, de var de facto slavar.
Det var nog ett tråkigt livsöde, men menar du att människor inte ska vara ansvariga för hur de handlar? Har de lånat, så är de ansvariga att betala tillbaka.

Hur som helst kan man se att åtminstone en källa till dessa problem var att långivare var avskydda av samhället och ibland förhindrade av lagen att låna ut. Det drev tillgången på lån ner och då stiger givetvis priset, det vill säga räntan, till mycket höga nivåer. Idag ser vi sällan fall likt dessa, för oftast är långivare inte förföljda av samhället och staten.
I de fall då de är förföljda, det vill säga högrisklån ackompanjerade med hög ränta, ser vi att maffior och MC-gäng tar rollen som långivare istället för hederliga individer. Inom detta område finns alltså ännu idag sådana problem. Men man kan se att problemet är statens reglering, inte den fria marknaden.
Citera
2010-12-10, 22:30
  #50
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Offsure
Jag vill påpeka att under din definition är kollektivism inte frihet, eftersom man är underställd de stora massorna, som i sin tur styrs av populister och demagoger.
Skojig definition. De stora massorna (folket) är styrda av populister och demagoger. Var det därför Alliansen än en gång lyckades vinna riksdagsvalet?
Citera
2010-12-10, 23:24
  #51
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Offsure




Har inte socialism heller. Skillnaden är att det inte finns någon anledning till att anta att (stats-)socialism fungerar i verkligheten, eftersom människan av naturen inte är självuppoffrande till främlingar.

Främlingar? Vi kan all bli sjuka eller arbetslösa och behöva samhällets omsorger. Systemet har fungerat i Sverige och de flesta demokratier i västvärlden under de senaste hundra åren.
Citera
2010-12-17, 23:44
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ubbe Cykelkedja
Att förstöra "vårt" land gör vi så bra själva menar du? Visst. Du är väl medveten om att det är vårt eget samhälle som skapar alla dessa flyktingar? För att citera Russell Means:

"There's a rule of thumb that can be applied here. You cannot judge the real nature of a revolutionary doctrine on the basis of the changes it proposed to make within the European power structure and society. You can only judge it by the effect it will have on non-European peoples. This is because every revolution in European history has served to reinforce Europe's tendencies and abilities to export destruction to other peoples, other cultures and the environment itself. I defy anyone to point out an example where this is not true."

Så vill du inte ha några invandrare här, så kanske du bör ifrågasätta hela vårt destruktiva och obalanserade sätt att leva, där vi tycker att vår materiella standard kan bekostas av andra människors lidande och en outsinlig rovdrift av den miljö - planeten - som vi ska vistas i.

Vem som kontrollerar banksystemet och de globala bankinsitutionerna? Den ekonomiska toppeliten såklart. Dessvärre är de inte ens i kontroll själva. Det är bara en genomkorrupt koncensus från en grupp människor med en gemensamt skapad "stampa över lik"kultur som styr. Och vill någon dra i handbromsen för att de blir lite kallsvettiga om de någon gång skulle få samvetskänslor - föga troligt, eftersom de förmodligen i sin kultur avhumaniserat oss andra fullständigt - över hur monstret bara växer, så demoniseras dem och deras avvikande åsikter blixtsnabbt, precis som det fungerar i alla kulturer.

Så, ingen sitter i förarstolen, i ett globalt samhälle som fokuserar på själviskhet, profit på bekostnad av allt annat, oändlig tillväxt i en värld av begränsade resurser och utrymme, destruktivitet, brutalitet, konflikt och i princip allt dåligt som man kan komma på.

Och tydligen är det den värld som vi vill ha. Det är inte några flyktingar som är något problem, de är bara ett av tusentals symptom från det fundamentala problemet. Sluta jaga symptom och ifrågasätt helheten istället.

Vet inte ens vad fan du snackar om riktigt. Menar du att Sverige har orsakat att vi får hit en enorm mängd flyktingar?
Jag hävdar motsatsen, Sverige har inte gjort något för att förtjäna denna enorma mängd "apor" och annat skräpfolk.
Även om vi skulle ha påverkat så att folk flyr behöver vi inte ta emor en enorm mänds våldtäktsmän, våldsverkare och terrorbombare. tyvärr tycker ju ungefär 95% att vi måste göra detta .

Synd ändå att den västerländska civilisationen måste förstöras för att kommunister och annat löst pack ska kunna dra en skön runk innan de somnar in i sin sinnessjuka dröm... MULTIKULTI
Citera
2010-12-18, 00:00
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
[/b]

Nyckelordet här är I SKOLAN. att missta en lagom blandning tro och vetande kallat nationalekonomi för en form av objektiv lära är just ett misstag.

Det roliga är ju att oavsett vart jag har lärt eller läst mig till detta så stämmer det.
Det är helt enkelt det enda logiska utfallet om fler än fem hjärnceller används, tyvärr så sitter ju inte braintrusten i banksektorn direkt.

ps, nyckelordet var inte alls i skolan, det kan ju en femåring förstå. Nyckelordet nämns inte ens men är att kortsiktiga lösningar alltid verkar vinna över långsiktiga sådana. Tyvärr.
__________________
Senast redigerad av A_S_II 2010-12-18 kl. 00:04.
Citera
2010-12-18, 00:03
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Främlingar? Vi kan all bli sjuka eller arbetslösa och behöva samhällets omsorger. Systemet har fungerat i Sverige och de flesta demokratier i västvärlden under de senaste hundra åren.

Alla kan spara i egna försäkringar, statslösningar kollapsar inom en överskådlig framtid.



Vi har många "främlingar" i detta land nuförtiden, hundratusentals negrer, araber och annat apfolk som förstör Svea-rike.
Citera
2010-12-18, 00:48
  #55
Medlem
Offsures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Skojig definition. De stora massorna (folket) är styrda av populister och demagoger. Var det därför Alliansen än en gång lyckades vinna riksdagsvalet?
Ja, naturligtvis.
Citera
2010-12-18, 17:27
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Främlingar? Vi kan all bli sjuka eller arbetslösa och behöva samhällets omsorger. Systemet har fungerat i Sverige och de flesta demokratier i västvärlden under de senaste hundra åren.

Vilka är "samhället"? Jag hoppas inte du menar staten, för det är inte samma sak som samhället. Ett samhälle bygger på frivillighet det är "vi alla" osv, medan en stat bygger på tvång och våld. Att samhället hjälper folk (dvs att folk frivilligt hjälper varandra) har mycket riktigt fungerat. Att staten "hjälper" folk gör folk apatiska och ovilliga att göra något själva eftersom de tror att bara staten kan hjälpa folk. Det ser vi idag, när politiker pratar om att hjälpa de i nöd så menar de att staten ska göra det, att folk själva skulle ta initiativ är otänkbart. Välfärdsstaten gör folk apatiska.
Citera
2010-12-18, 18:09
  #57
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pimson
Vilka är "samhället"? Jag hoppas inte du menar staten, för det är inte samma sak som samhället. Ett samhälle bygger på frivillighet det är "vi alla" osv, medan en stat bygger på tvång och våld. Att samhället hjälper folk (dvs att folk frivilligt hjälper varandra) har mycket riktigt fungerat. Att staten "hjälper" folk gör folk apatiska och ovilliga att göra något själva eftersom de tror att bara staten kan hjälpa folk. Det ser vi idag, när politiker pratar om att hjälpa de i nöd så menar de att staten ska göra det, att folk själva skulle ta initiativ är otänkbart. Välfärdsstaten gör folk apatiska.
Hur menar du att samhället bygger på frivillighet? Kan du välja att vara en del av samhället eller ej? Hur då? På vilket sätt är staten våldsam? Ge gärna ett exempel på den typ av samhälle du förespråkar.
Citera
2010-12-18, 21:37
  #58
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ubbe Cykelkedja
Läste denna kommentar i en artikel på di.se:

Enligt denne Mats skulle alltså slutsatsen vara att hela den svenska välfärden raserades av våra giriga banker. Privatiserade vinster, socialiserade förluster. Vi gick från ett "fungerande" välfärdssamhälle till ett kraschat Island.

.
Carl Bildt visste besked. Efter den ekonomiska kraschen i början på 90-talet när bankerna försnillat svenska folkets tillgångar på vansinniga fastighetsaffärer stod han i riksdagen och talade om för oss att vi levt över våra tillgångar. Anne Wibble berättade att "ett stålbad" väntade oss efter "våra år i otillbörlig lyx". Bengt Dennis höjde räntan till 500%.
Resten är historia: svenska folket fick som vanligt via skattsedeln betala notan för bankernas vidlyftiga affärer. Sådan är den privata företagsamheten: när det går bra skall staten inte blanda sig i, när det går dåligt skriker man på hjälp från staten.
Citera
2010-12-18, 23:08
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Hur menar du att samhället bygger på frivillighet? Kan du välja att vara en del av samhället eller ej? Hur då? På vilket sätt är staten våldsam? Ge gärna ett exempel på den typ av samhälle du förespråkar.

Betalar man inte skatt (vilket man aldrig gått med på utan påtvingats) kommer statens hantlangare (polisen) och kidnappar dig (sätter dig i fängelse). Om inte det är våldsamt vet jag inte vad du kräver för bevis. Jag förespråkar en nattväktarstat eller eventuellt anarko-kapitalism, är inte helt säker på vilket, men i vilket fall ett samhälle byggt till störst del på frivillighet och äganderätt.
Citera
2010-12-19, 04:04
  #60
Avstängd
Nicke1s avatar
Invandrarproblematiken väger ju tyngre , det är den som sänker landet i djupare förfall.
Att påstå att bankerna skulle ligga bakom är ju bara befängt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback