Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-12-20, 22:03
  #169
Medlem
Masturblijas avatar
Varför ska Markus Persson hamna i helvetet?

"Ja, det är lättare för en kamel att komma in genom ett nålsöga, än för den som är rik att komma in i Guds rike."

Är inte det ganska sjukt att en person som råkar vara rik men samtidigt väldigt snäll ska hamna i helvetet? Kommer inte då 90% av alla präster hamna där också? Om man ska vara lika välbärgad som jesus så är väl en stor del av jordens befolkning dömda till ett evigt plågande.
Citera
2013-12-20, 22:09
  #170
Medlem
Gahlsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Masturblija
"Ja, det är lättare för en kamel att komma in genom ett nålsöga, än för den som är rik att komma in i Guds rike."

Är inte det ganska sjukt att en person som råkar vara rik men samtidigt väldigt snäll ska hamna i helvetet? Kommer inte då 90% av alla präster hamna där också? Om man ska vara lika välbärgad som jesus så är väl en stor del av jordens befolkning dömda till ett evigt plågande.

Jag tror det handlar om något liknande det som jag vill minnas att Berth Milton Jr. sa när jag hade på Porrkungens Tårar i bakgrunden för någon dag sedan, att bakom varje förmögenhet så finns det något som inte var helt etiskt.

Nu finns det säkert undantag och det där är nog bara menat som en generalisering att rika blir rika genom att ha färre skrupler än vanliga människor.
Citera
2013-12-20, 22:41
  #171
Avstängd
För att han har miljoner på banken samtidigt som folk runtomkring honom svälter.
Citera
2013-12-20, 22:45
  #172
Medlem
SmartSvenks avatar
Präster är rika? Dags att söka ny utbildning.
Citera
2013-12-21, 01:18
  #173
Medlem
BRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gahlster
Jag tror det handlar om något liknande det som jag vill minnas att Berth Milton Jr. sa när jag hade på Porrkungens Tårar i bakgrunden för någon dag sedan, att bakom varje förmögenhet så finns det något som inte var helt etiskt.

Visst är det så, jag tror däremot inte att detta är anledningen till att rikedomen som sådan "fördöms", utan det har förmodligen mer att göra med Nya testamentets dualistiska syn på det materiella kontra det andliga. Synd i evangelierna kan i princip summeras i att sätta det materiella före det andliga, där det materiella blir distraktioner från det viktigaste - som enligt Jesus förstås är Gud och det andliga livet. Således ses överdrifter i materiell, "världslig" eller "köttslig", strävan och tillfredsställelse som något som förhindrar att människan når Gud - hon sätter helt enkelt det materiella först, eller ser det materiella som det enda som finns eller betyder något, vilket gör att hon inte kan lära känna Gud. Detta är förmodligen orsaken till att alkohol i överdrivna mängder, promiskuitet, girighet, själviskhet, avund, osv. avråds från även med avseende till andligheten (dvs på en "annan nivå" än enbart som strikt moraliska riktlinjer).

Här är rikedom förstås väldigt ett stort hinder; när en människa är rik tenderar rikedomen att ta upp mycket av hennes uppmärksamhet och rikta denna mot det materiella. Liknande idéer hittar vi t.ex. hos Platon och hans efterföljare, liksom hos den med Jesus relativt samtida judiske filosofen Filon - där ett överdrivet fokus på det materiella, ofta med stark betoning på just rikedom och girighet, ses som något som står i vägen för en genuin vilja till att lära känna det andliga.

Jag tror alltså snarare att nyckeln till att förstå liknelsen om kamelen och nålsögat finns i den i NT allmänna och ständigt närvarande "konflikten" mellan köttet och anden, eller det materiella och det andliga.
Citera
2013-12-21, 10:46
  #174
Medlem
Sverigegrabbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Masturblija
"Ja, det är lättare för en kamel att komma in genom ett nålsöga, än för den som är rik att komma in i Guds rike."

Är inte det ganska sjukt att en person som råkar vara rik men samtidigt väldigt snäll ska hamna i helvetet? Kommer inte då 90% av alla präster hamna där också? Om man ska vara lika välbärgad som jesus så är väl en stor del av jordens befolkning dömda till ett evigt plågande.

Fast det citat tolkar du fel. Det Jesus menade var att du kan aldrig någonsin köpa din i himmelen. Så detta blev lite vad man kallar: "Lost in translation". Klart man kan komma in i himmelen som rik men du kan aldrig köpa dig in i himmelen. Vad man borde översatt den till är: "Du kan aldrig köpa din väg in till himmelriket". Vi får nu inte glömma att det är översatt från gammeldags armeniska och hebreiska till dagens alla språk. Så fungerar det med bibeln och därför är det ibland svårt att tolka den för man måste se dessa översättningsmissar ibland.
Citera
2013-12-21, 11:08
  #175
Medlem
Gud är bland annat sanningsenlig, förlåtande, överseende och generös/givmild. Ditt liv och allt du har till förfogande är ett test där du bland annat ska bevisa att du är lik Gud i ovanstående attribut. Om du får en förmögenhet och behåller den tills du dör så är du uppenbarligen inte givmild och därför kan du inte komma in i paradiset.

Gud kräver givetvis inte att den rika personen ska ge bort allt. Men att leva i rikedom när folk svälter är en uppenbar synd. Hur mycket den fiktiva personen i fråga ska ge bort för att förtjäna en plats i paradiset bedömer Gud.

Gud har skapat människan för att vi ska dyrka Denne. Om vi inte frivilligt gör det under vårt liv på jorden har vi ingen funktion att fylla i evigheten och kommer därför att kastas i elden. Och eftersom straffet i helveteselden sägs vara i oändlig tid så är det inget vi har råd att riskera. Därför ska vi se till att vara på den säkra sidan och frivilligt göra mer än vad Gud pålägger oss i Koranens budskap.
Citera
2013-12-21, 11:38
  #176
Medlem
Masturblijas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sverigegrabben
Fast det citat tolkar du fel. Det Jesus menade var att du kan aldrig någonsin köpa din i himmelen. Så detta blev lite vad man kallar: "Lost in translation". Klart man kan komma in i himmelen som rik men du kan aldrig köpa dig in i himmelen. Vad man borde översatt den till är: "Du kan aldrig köpa din väg in till himmelriket". Vi får nu inte glömma att det är översatt från gammeldags armeniska och hebreiska till dagens alla språk. Så fungerar det med bibeln och därför är det ibland svårt att tolka den för man måste se dessa översättningsmissar ibland.


Då hade han väl sagt det, och inte vad som står.
Citera
2013-12-21, 11:39
  #177
Medlem
Sverigegrabbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Masturblija
Då hade han väl sagt det, och inte vad som står.

Haha men man måste tolka bibeln i metaforer. Religiösa skrifter är normalt inte som brukshandvisningar till gräsklippare min vän
Citera
2013-12-21, 11:53
  #178
Medlem
proconsuls avatar
[quote]
Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Gud är bland annat sanningsenlig, förlåtande, överseende och generös/givmild. Ditt liv och allt du har till förfogande är ett test där du bland annat ska bevisa att du är lik Gud i ovanstående attribut. Om du får en förmögenhet och behåller den tills du dör så är du uppenbarligen inte givmild och därför kan du inte komma in i paradiset.
Givmildhet har väl inte med pengasumma att göra. Man kan vara snål och fattig eller snål och rik.
Antalet pengar man ger bort/delar med sig har väl ingen betydelse. Eller är din gud kapitalist?

Citat:
Gud kräver givetvis inte att den rika personen ska ge bort allt.
Men att leva i rikedom när folk svälter är en uppenbar synd. Hur mycket den fiktiva personen i fråga ska ge bort för att förtjäna en plats i paradiset bedömer Gud.

Ok så vad är procentsatsen? Hur mycket ska man ge bort och hur mycket får man behålla?
Var har gud specificerat detta?


Citat:
Gud har skapat människan för att vi ska dyrka Denne.

Han har alltså så dåligt självförtroende att han behöver dyrkas? Vilket sjukt bekräftelsebehov han har.

Citat:
Om vi inte frivilligt gör det under vårt liv på jorden har vi ingen funktion att fylla i evigheten och kommer därför att kastas i elden.

Frivilligt? HAHAHA. Ge mig alla dina pengar frivilligt eller så skjuter jag dig, jävla maffiafasoner.

Citat:
Och eftersom straffet i helveteselden sägs vara i oändlig tid så är det inget vi har råd att riskera.
Jag tar chansen.
Citat:
Därför ska vi se till att vara på den säkra sidan och frivilligt göra mer än vad Gud pålägger oss i Koranens budskap.
Eller så inser man att koranen är påhittad av ökenrövare med en egen politisk agenda och att allah bara är ett skrämskott.
Citera
2013-12-21, 11:53
  #179
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sverigegrabben
Fast det citat tolkar du fel. Det Jesus menade var att du kan aldrig någonsin köpa din i himmelen. Så detta blev lite vad man kallar: "Lost in translation". Klart man kan komma in i himmelen som rik men du kan aldrig köpa dig in i himmelen. Vad man borde översatt den till är: "Du kan aldrig köpa din väg in till himmelriket". Vi får nu inte glömma att det är översatt från gammeldags armeniska och hebreiska till dagens alla språk. Så fungerar det med bibeln och därför är det ibland svårt att tolka den för man måste se dessa översättningsmissar ibland.

Varför i hela världen skulle nya testamentet vara skrivet på armeniska? Det är inte ens skrivet på arameiska, som man normalt anser att folk i trakterna där Jesus höll till talade. Det är skrivet på koiné (grekiska), med några arameiska citat inblandade. Hur vet du att att översättningen är felaktig när du inte ens vet från vilket språk texten är översatt?
Citera
2013-12-21, 11:55
  #180
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sverigegrabben
Haha men man måste tolka bibeln i metaforer. Religiösa skrifter är normalt inte som brukshandvisningar till gräsklippare min vän
Och varför det? Varför skulle det vara nån jävla gissningslek? Varför skulle inte gud kunna tala klarspråk?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback