Var Röda Armén verkligen så dålig?

Det är under Andra världskriget jag menar.

Underlaget till min fråga är att i en svensk SS-soldats' ( Ja Erik Wallin) berättelse så stupar bolsjevikerna i massor vid varje anfall. De ligger i högar orsakade av bara ett fåtal tyskar men ändå fortsätter de att välla fram.
Självklart är författaren inte opartisk men hur var röda arméns taktik?
Var det att kväva fienden med sitt oräkneliga antal?

Kvantitet är också en kvalitet. Ja, de var dåliga, men desto fler.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Operation_Barbarossa - Läs den här.

De krossade ju i alla fall den högteknologiska tyska armén. De hjälpte ju också till att befria väldigt många av koncentrationslägrens fångar. Sedan kanske man ska tillägga att det försiggick en jävla massa våldtäkter här men det har väl knappast med deras militära strategi att göra.


Obildade jävel.

Det var en ganska rejäl kvalitetsskillnad mellan tyska och ryska armén under andra världskriget.

Ryssar körde verkligen med massanfall, de värderade inte människoliv särskilt högt och ansåg att det finns ett stort antal soldater från de södra "republikerna" som man kunde ta av.
Och det var billigare och enklare att skicka fram hela förband för att dö än att dra tillbaka dem och lägga massa resurser på sjukhus och liknande.

Så snabbutbildning, enkel utrustning och ut med dem till fronten. Deras begrepp om taktik och strategi var väldigt begränsade tillsammans med brist på utbildade officerare gjorde att taktiken blev väldigt enkel.

Tyskar var däremot väldigt hög kvalité både på soldaternas utbildning, och man blandade ofta in nya rekryter med mer erfarna soldater, vilket naturligtvis gjorde att de nya soldaterna presterade bättre när de hade någon att följa.
Tyska officerare var också av väldigt hög kvalité och hade stor individuell frihet på lägre nivåer och förmåga och utbildning att ta initiativ, detta till skillnad från ryssar som i princip enbart hade att utföra givna ordrar uppifrån, oavsett om sedan det taktiska läget hade ändrats.
Tyskarna gjorde väldigt bra ifrån sig även mot de västallierade i markkrigföringen, så vi hade lite av paradoxen att världens bästa armé mötte världens sämsta (OK, kanske inte, men av lägre kvalité än de övriga stora) vilket naturligtvis bidrog till att röda armén såg ännu sämre ut i jämförelse.
Sedan, varför ändra ett vinnande koncept? Massanfallen och att köra in soldaterna i köttkvarnen fungerade ju, och så länge man hade större resurser, inte minst av manskap, än tyskarna, så var det bara att köra på och så vann man på att man nötte ner tyskarna.

Röda armén blev också bättre under kriget, de lite mer "elit" betonade enheterna togs bättre om hand och fick bättre utrustning, och riskerades inte i slösaktiga anfall med syfte att nöta ner tyskarna, utan bara i verkliga genombrytningar. Vilket i sin tur gav utslag, och skapade två "klasser" av soldater inom röda armén.

Det är rätt talande att den som klassas som den främste ryska befälhavaren, Zhukov, som vann alla slag han deltog i, även hade överlägsen numerär i alla slag han deltog i, men också förlorade mer man än fienden i alla slag han deltog i mot tyskarna (han vann lite bättre i ett slag mot japanerna, där ryssarna hade stridsvagnar medans japanernas pansar var rätt löjligt).

Zhukov som i mångt och mycket var ansvarig för ryssarnas strategi hade också en människosyn som mer eller mindre uppmuntrade det hela.
Kan tilläggas att han efter kriget var chef över kärnvapensprogrammet och testade en bomb i närheten av en militärövning för att få se effekterna av den på soldater.

http://en.wikipedia.org/wiki/Zhukov
In 1954, Zhukov was in command of a nuclear weapon test at Totskoye range, 130 miles (210 km) from Orenburg. A Soviet Tu-4 bomber dropped a 40 kiloton atomic weapon from 25,000 feet (7,600 m). While he watched the blast from inside a bunker, about 5,000 Soviet military personnel staged a mock battle nearby, from the force of about 40,000 troops stationed within 8 miles (13 km) of ground zero.[citation needed] The number of soldiers killed, injured or made infertile as a result of the explosion is unknown because of the secrecy surrounding the event.

men de borde ha förlorat ett antal procent färre om de hade bättre taktik.
jag såg också i artikeln att soldaterna var dåligt utbildade som är en följd av kommunismen.
men var officerarna också lika outbildade eller brydde de sig bara inte om mannarna tack vare kommunismen?

Nu är jag ingen expert på vare sig röda armen eller waffen ss under andra världs kriget.

Men kollade lite på några slag(slog på engelska wikipedia) på östfronten och tyskarna var ju mindre till antal, och ryssarna var ju flera och förlorade flera soldaterna vid nästan varje slag som dom hade med tyskarna.

Så det verkar ju som att tyskarna var bättre utrustade och bättre tränade. MEN ryssarna vann ju ändå, så dom gjorde ju nått som var bra iaf, och vinst är väl det enda som räknas?

eller som George Patton sa:
"No bastard ever won a war by dying for his country. He won it by making the other poor dumb bastard die for his country."

det där besvarar min fråga , Tack!!

Jo, för historien är vinst det enda som räknas.

Skälet till att ryssen vann var för att de inte var ensamma, och för att konventionella krig vinns på mer än bara slagfältet.
Ryssarna hade uppbackning av amerikansk industri, via lend-lease, vilket gav dem oerhörda industriella tillgångar.
Ryska soldater åt amerikansk mat som fraktades på amerikanska lastbilar, och även flygplan, stridsvagnar, kängor, bränsle, tåg, sprängmedel, industrimaskiner och liknande skickades i mängder.

Detta tillsammans med att de västallierade bombade tyska industrier och höll en stor del av luftwaffe upptaget gjorde att ryssarna kunde vinna.
Tyskarna hade flera fiender, och de samarbetade.
Amerikansk industri plus nästintill oändligt med sovjetiskt manskap innebar vinst.

Kan även vara värt att tillägga att tyskarna märkte hur stor roll stridsutmattning spelade, och roterade sina enheter så att de inte behövde strida hela tiden utan stred ett par dagar, följt av en dags vila och återhämtning.
Detta då enheter i konstant strid tappar sitt stridsvärde väldigt fort.
Ryssarna drog aldrig tillbaka sina enheter på ett sådant sätt utan körde med dem tills de var mer eller mindre förstörda, för att därefter omorganisera de överlevande till nya enheter och upprepa.

"Det sovjetiska samhället var i stor utsträckning agrart, där skolgång och annan civil utbildning var bristfällig. Därtill hade regimens behandling av landsbygdsbefolkningen, inte minst under kollektiviseringen av jordbruket, skapat stark motvilja. Denna brist accentuerades av den militära utbildningen. Militärledningen tänkte i termer av truppmängder och materiel, snarare än att skapa motiverade och vältränade soldater. Utbildning och övningsverksamhet utformades i enlighet med denna grundtanke, vilket resulterade i att betydande delar av utbildningen ägnades åt saker som inte höjde förbandens stridsvärde.

I och med de stora utrensningar som Stalin genomfört inom krigsmakten kom många personer att flyttas uppåt i organisationen. Hade utbildningen hos personalen på lägre befattningsnivåer varit mycket gedigen skulle detta kanske inte föra med sig så stora negativa effekter. När personal, som fått en utbildning som knappt var adekvat för sin aktuella befattningsnivå, flyttades uppåt i organisationen blev bristerna än mer påtagliga.

Man kan dock undra om tid hade förmått ändra detta i avsevärd grad. De tankegångar som låg bakom den sovjetiska utbildningen skulle knappas förändras annat än över mycket lång tid."

Edit: Kort och gott, Sovjet vann för att dom hade råd med sina förluster, tyskarna hade det inte.

Något som också utmärkte ryssarna var deras sätt att bara ge varannan eller var tredje ett gevär och när den med geväret blev träffad så fick nästa ta över det. Givetvis berodde detta på vapenbrist men visar även på varför så många ryska soldater fick sätta livet till.

Var inte en avgörande sak för ryssen att de fick reda på att japan inte hade några planer på att invadera ryskt territorium vilket gjorde att de kunde förflytta i stort sett hela Rysslands enorma armé till västfronten för att där möta tysken? Har även för mig att dessa enheter var bättre tränade samt bättre materiellt försedda än styrkorna som var stationerade på västfronten. Tror att jag såg detta i någon dokumentär för några år sedan vilket gör min källhänvisning svag.

Jo det är sant att dom flyttade soldater till västfronten. Vi kanske kollade på samma dokumentär, jag tror också att en stor del av dom var sibiriska soldater som var riktigt, riktigt hårda. Men klasskillnaden mellan Tyskland och Ryssland var fortfarande stor.