Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2010-12-03, 11:47
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LojtnantWerner
inte var man 30 när man fullgjorde sin värnplikt i Sparta?

Nu vet jag att wiki inte är 100% som källa men jag har läst det på andra ställen också, nu senast i då Tom Hollands bok.

Jag citerar, klippt bort onödig text.

Citat:
Military life
At age twenty, the Spartan citizen began his membership in one of the syssitia (dining messes or clubs), composed of about fifteen members each, of which every citizen was required to be a member. Here each group learned how to bond and rely on one another. The Spartan exercised the full rights and duties of a citizen at the age of thirty.

Spartan men remained in the active reserve until age sixty. Men were encouraged to marry at age twenty but could not live with their families until they left their active military service at age thirty.

För hela artikeln:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sparta

Man kan ju iofs diskutera om det är 30 eller tom 60 som gäller eftersom dom kvarstod i reserven fram tills dess.
Citera
2010-12-03, 12:47
  #26
Medlem
LojtnantWerners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyB
Nu vet jag att wiki inte är 100% som källa men jag har läst det på andra ställen också, nu senast i då Tom Hollands bok.

Jag citerar, klippt bort onödig text.



För hela artikeln:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sparta

Man kan ju iofs diskutera om det är 30 eller tom 60 som gäller eftersom dom kvarstod i reserven fram tills dess.
det är en viss skillnad att lämna sin service som antagligen bestod i att man var tillgänglig, men att utgöra sin aktiva militärtjänst började så vitt jag vet redan som liten unge när man tvingades ut på upptåg
Citera
2010-12-03, 13:03
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LojtnantWerner
det är en viss skillnad att lämna sin service som antagligen bestod i att man var tillgänglig, men att utgöra sin aktiva militärtjänst började så vitt jag vet redan som liten unge när man tvingades ut på upptåg

Vad jag läst på andra ställen, bla i en riktig bok, och vad som framgår om man läser hela artikeln, så bodde man i hop i baracker tills man var 30, då man kunde flytta ihop med sin familj. Det tolkar jag som om man var aktiv i armén fram tills dess.
Du började din utbildning som 7åring och ansågs färdig utbildad som 18 åring då du blev antagen i armén. Du uppmuntras dess att skaffa mat på egenhand och jag kan tänka mig att de som bodde i närheten var ganska luttrade på tjuvande barn. Vid utbildningens slut blev en elit uttagen till Krypteria, dvs beväpnad med kniv skulle du obemärkt mörda en helot. (Inte obemärkt för heloten, men av andra)
Citera
2010-12-03, 14:17
  #28
Moderator
Jeckes avatar
Jag tror man måste skilja på homosexualitet och homosexuella förbindelser.
Spartanerna skulle nog bäst klassas som bisexuella, att de hade sexuella förhållanden med andra män för att täcka sexbehovet (så behövde man inte prostituerade med sig i fält, samt att det även ansågs stärka banden inom enheten, en grekisk stadsstat hade exempelvis en helt homosexuell elit-enhet då morlaen på slagfältet var väldigt hög då de knappast skulle fly och riskera att lämna sin älskare kvar på fältet för att dö).
Däremot gifte de sig med kvinnor, och levde med dessa (när de klargjort militärtjänst) i vanliga familjeförhållanden.

Detta till skillnad från de rent homosexuella som fanns i exempelvis Athen, som helt skydde kvinnor och därmed heller inte startade familjer.

Citat:
Ursprungligen postat av -=Jager=-
De Hade ju små läder kalsonger och bar överkropp
Men filmen 300 har väldigt lite att göra med historien
om

The Thermopylae pass, vill minnas att spartanerna
Rengjorde sig med Olja dagen innan strid
300 har som sagt inte så mycket med historien att göra. Spartanerna bar som andra hopliter rustning, de var inte dumma.
Citera
2010-12-03, 17:03
  #29
Medlem
Dubyas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NotAGirlCalledBrian
Mycket intressant. Frågan är varför de inte tog med detta i 300

Homosexualitet togs upp i filmen 300.
Huvudkaraktären Leonidas uttrycker sig negativt gentemot homosexualitet och kallar atenarna för "boy lovers".
Citera
2010-12-03, 17:12
  #30
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dubya
Huvudkaraktären Leonidas uttrycker sig negativt gentemot homosexualitet och kallar atenarna för "boy lovers".

Vilket är missvisande då:

Sparta, a Dorian polis, is thought to be the first city to practice athletic nudity, and one of the first to formalize pederasty.[71] The Spartans believed that the love of an older, accomplished aristocrat for an adolescent was essential to his formation as a free citizen. The agoge, the education of the ruling class, was thus founded on pederastic relationships required of each citizen.[72]

http://en.wikipedia.org/wiki/Pederas...ancient_Greece
Citera
2010-12-03, 17:25
  #31
Medlem
Jermuks avatar
Under antiken var det i alla fall kutym i Athen att äldre män skulle "ta om hand och lära upp" yngre män. Manlig homosexuellitet var acceptarat bland grekerna. Åtminstone bland athenarna. Det finns inga skäl att tvivla på varför det skulle ha varit annorlunda i Sparta.

Än idag är ju "grekiskt" i sexsammanhang synonymt med analsex.

Och så låtsas greker vara macho
Citera
2010-12-03, 17:43
  #32
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jermuk
Och så låtsas greker vara macho

De flesta machokulturer är latent homosexuella. Vilken kvinna är egentligen värd kärlek då den bara är ett avelsdjur som skall stå vid spisen?

Det gällde grekerna så väl som andra.
__________________
Senast redigerad av Varangian 2010-12-03 kl. 17:53.
Citera
2010-12-03, 19:37
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
De flesta machokulturer är latent homosexuella. Vilken kvinna är egentligen värd kärlek då den bara är ett avelsdjur som skall stå vid spisen?

Det gällde grekerna så väl som andra.


Håller än idag...

Läste någonstans att Turkiet och Indien har flest transsexuella i världen. Från mina resor i Sydostasien fick man syn på jäkligt många ladyboys. Av mina erfarenheter från festande i Malmö så skulle jag påstå att de flesta homosexuella där är iranier, chilenare, vietnameser och svenskar. Är själv invandrare så hoppas inte någon från respektive land hoppar på mig nu för mitt påstående...

Jag tror att det beror att antingen så är det för att man avskiljs från motsatta pga. religion (t.ex. Iran och Malasyia) eller för att man romantiserar macho-kulturen (Chile och Turkiet). Liknande faktorer kan ha bidraget till homosexuella tendenser i antikens Grekland.
Citera
2011-08-08, 16:28
  #34
Medlem
Heracless avatar
Har svårt att tro att många var renodlat homosexuella,snarare var en del bisexuella. Många soldater som hade fru & barn hade även ofta en yngre manlig älskare. Homo/bisexualitet var inte alls lika tabu i det grekiska samhällena som i dagens värld så tror inte det var ovanligt. Dock är det nog en skröna att majoriteten av Spartas soldater var homo/bisexuella. Merparten var antagligen heterosexuella samt att det förekom att vissa var bi, mer än så var det nog inte. Tror som sagt det förekom men att det har förstorats av eftervärlden.
Citera
2011-08-09, 22:29
  #35
Medlem
U-166s avatar
Sex mellan män och yngre män om man vill uttrycka det så, användes i uppfostrings syften både i det militära och civila och var inte tabu alls. Om detta gör en till homosexuell eller inte är väll en annan fråga.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback