Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-12-02, 15:46
  #25
Medlem
Dr Scriptums avatar
namnskylt: bra frågor! Ska bli intressant att se svaren. Min gissning är att politikerna överhuvudtaget inte tänker på vad ett mångkulturellt samhälle egentligen innebär; det är mest bara något alla kommit överens om att se som omöjligt att ifrågasätta och tänka över. Som Gud på Medeltiden, för att dra en grov parallell.

Mina frågor:
Finns det drogliberala element inom CUF? Hur inflytelserika är de?

Stödjer du själv legalisering av någon, eller några, droger?
Citera
2010-12-02, 19:17
  #26
Medlem
MXevas avatar
Hej hanna

1 Vad är din åsikt om ipred, acta, stockholmsprogrammet etc
bra, dåliga? borde de finnas kvar eller borde de tas bort motivera ditt svar också.

2 hur skulle ditt Sverige se ut om du fick bestämma om du väljer att gå in på saker du vill förändra eller saker du vill göra så vill jag veta hur du hade tänkt att göra det också.
__________________
Senast redigerad av MXeva 2010-12-02 kl. 19:26.
Citera
2010-12-03, 19:58
  #27
Medlem
Magnus har lite problem med att bli registrerad användare, men det ska nog lösa sig. Jag fortsätter att svara lite så länge!

Om jag hoppat över beror det på att jag uppfattat att det är en fråga som han är bättre lämpad att svara på i egenskap av ordförande eller för att det är en fråga direkt riktad till honom.

Citat:
Ursprungligen postat av Rodolfus
Det har väl mer att göra med Folkpartiets lilla skandal skulle jag tro och inte så mycket eran politik. Även om så var fallet så borde ni ju isåfall se över hur ni kunde gå från att ha 25% av rösterna till 6%.

Det borde ju tyda på att det är något folk inte uppskattar.

Det kan också haft att göra med att vi uppfattades som ett liberalt parti i förnyelse. Går ju aldrig att säga säkert. Det faktum att vi minskat sedan 70-talet är inte jättekonstigt om man ser på exempelvis den demografiska utvecklingen i kombination med en länge oförnyad politik, men det är ju bara att erkänna att vi inte hittat helt rätt ännu.

Citat:
Ursprungligen postat av Bonzo666
Hur ser du på EU-parlamentarikern Lena Eks något avvikande linje i integritetsfrågor? Vet du hur partitoppen ser på det? Lena EK rules by the way..

Varför gick så många på sossarnas lilla kampanj för att få folk att tro att C nu styrs av homosexuella brats från Stureplan? Påverkar det även din bild av väljarna som ojämnt begåvade?

Vad tror du är ett sätt att återstimulera C och bli ett större parti?

Många upplever C som svårt att få grepp om. Delar du den bilden? Vad gör man åt det i din mening.

Vad säger du om amnesti för "papperslösa flyktingar"?

Uppskattar att du är med i denna tråden!

Hm, antar att detta är riktat till mig!

Vi i CUF gillar naturligtvis Lena Eks arbete med integritetsfrågor i Europaparlamentet. Jag kan inte svara på hur resten av partiledningen ser på det, tyvärr, men det är populärt i medlemsleden!

S hade en lång, strategisk och lyckad kampanj mot Centerpartiet. Lägg till att deras flyttlass- och bidragspolitik sedan länge slagit ut självförtroendet på landsbygden, samt att vi sällan gick i försvar, och det hela verkar inte så konstigt. Tyvärr.

Jag tror att vi behöver hitta vår plats på den politiska kartan - det är väldigt svårt att vilja trängas i mitten med M, exempelvis. Sen måste vi börja formulera problemen i samhället igen, det tror jag att vi tappat.

Jag som är med i C har inga större problem med att få grepp om oss - men att andra har svårt är naturligtvis ett problem. Vi har inte haft någon sammanhängande berättelse, vi syntes knappt i EP-valet, företagarfrågor har inte stått högt på väljarnas lista och vi har varit för dåliga på att ta fighten med MP om miljön - alla de här sakerna måste vi jobba med.

CUF har en vision om fri invandring. Det är dock mycket som behöver göras innan det kan bli verklighet. Här och nu behöver vi få till en rättssäkrare och bättre domstolsbedömning av flyktingärenden, och dessutom driva på andra länder i frågan. En generell amnesti vore nog svårt.

Jag gillar också att vara i den här tråden, om folk har svårt att få grepp om oss måste jag ju ge er ett handtag ;-)

Citat:
Ursprungligen postat av Sputnik2
Har du fått din fråga ang. när Sveriges gränser stängdes besvarad än?

Du skriver att du vill koncentrera de liberala partierna, varför finns ni då? Varför ansluter ni inte er till Folkpartiet?

För övrigt så är den svenska politiken lite väl koncentrerad, och går gärna i takt med folkopinionen. Detta gör att ert parti (med flera) knappast kan uppfattas som pålitliga, mycket "tack vare" er påtagliga koncentration i kombination med ert kapp-vändande, hur uppfattar du situationen?

EDIT: Är Jimmy Åkesson sexig i dina ögon?

Nja, det är svårt att hitta exakt info om det, tyvärr.

Jag tror tyvärr inte att jag skulle få med mig resten av C i en flytt till FP - och rent logiskt borde de komma till oss, det är vi som har the money ;-)

Jag är lite osäker på vad du menar med att svensk politik är lite väl koncentrerad - menar du att alla samlas i mitten? Hur skulle det spä på en uppfattning om att vi skulle vara opålitliga? Jag har lite svårt att förstå vad du menar, tyvärr.

Citat:
Ursprungligen postat av Lantbruk
Hanna: Tack för att du "ersätter" Magnus. Vill även passa på att berömma dig för den banner du hade här på FB under valspurten. Lite lättsålt kanske, att påverkas av det, men jag tycker faktiskt det förtjänar respekt att marknadsföra sig själv på ett så, från etablissemangets sida, utskällt forum som ju flashback faktiskt är.

Mycket bra .

PS: Till Adam också om du läser det här, jag trodde att mina trådar - där jag direkt härmade Ezzelinos (återigen, ledsen för plagiat) tråd som berörde Erik Almqvist - skulle bli totala fiasko och att ingen av er skulle dyka.
Nu när både du och Adam har gjort det så måste jag erkänna att jag känner mig en smula överrumplad, men glad också givetvis. Nu får vi hoppas att Jytte, Niklas, Ida, Jakop/Maria och Charlie dyker upp i deras trådar också.


Tackar tackar!

Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Nej, alla partier är inte med i den festivalen. Mitt parti, SD, är inte med. Varför vill ni att Sverige ska förfalla i dekadens? Se hur det gick i Antikens Grekland, Sodom och Gomorra etc.

Er liberalisering började innan 2006. Vill ni sänka bensinskatten? Nej. Vill ni underlätta för folk på landsbygden? I så fall vad? Om er politik var "ny" 2006 så kanske det inte är så konstigt att ni tappar väljare. Ni har ju tappat en hel del väljare sedan 2006.

Observera gärna att jag skrev "typ alla". Men, jag blir nyfiken - vad anser du om SDs utspel från i somras om att de skulle vara det självklara valet för homosexuella i Sverige? Och tror du att exempelvis Bibeln är en adekvat historisk beskrivelse?

Nej, vi vill inte sänka bensinskatten. Jag ogillar idén om att underlätta för folk på landsbygden - som om man skulle behöva särbehandlas. Men vill du verkligen prata bidrag, kan man ju notera att vi satsat rekordmycket på enskilda vägar, att vi sett till att rekordmycket pengar finns i kommunernas kassor och att vi satsar 80 miljoner nu på att stärka servicen på landsbygden. Ser inte heller riktigt hur du får ihop det med att vår politik var poppis 2006 och att man då naturligt förlorar 2010. Kan du försöka förklara för mig igen?

Citat:
Ursprungligen postat av MXeva
Hej hanna

1 Vad är din åsikt om ipred, acta, stockholmsprogrammet etc
bra, dåliga? borde de finnas kvar eller borde de tas bort motivera ditt svar också.

2 hur skulle ditt Sverige se ut om du fick bestämma om du väljer att gå in på saker du vill förändra eller saker du vill göra så vill jag veta hur du hade tänkt att göra det också.

1. Suger, suger, suger. Ipred är en katastrof som ger privata aktörer större befogenheter än polisen, acta ser inte så mysigt ut även om inget är klart och stockholmsprogrammet har obehagliga tendenser. Det är en katastrof ur integritetssynvinkel.

2. Ojojoj, det där var en gigantisk fråga! Den kan jag inte svara på helt. Men generellt sett kan man säga att jag vill se ett samhälle där människor kan ta ett större ansvar för sina egna liv, och där de också tillåts göra det. Exakt hur det ska gå till har jag inte funderat färdigt över. Än.
Citera
2010-12-03, 20:55
  #28
Medlem
Nayya: Varför använder ni som liberalt förbund flaggan för grön anarkism i olika partisammanhang?
Citera
2010-12-03, 23:35
  #29
Medlem
Sputnik2s avatar
Jag skall förtydliga min fråga.

Ni (alliansen i detta fall) har en oerhört likartad politik. Den svänger även åt samma håll samtidigt (tänker inte kalla svängningarna populism, men något åt det hållet). Ingen står på en fast ståndpunkt, och precis som du sade har väl alla förflyttat sig in mot mitten. I och med detta medföljer en viss svårighet att verkligen lita på era åsikter öht. När ni ej har en konstant grogrund kan man som väljare ej förvänta sig utväxten. Är detta riktigt, enligt dig (såklart )?

Frågan grundar sig ur att du skrev att det ej var önskvärt med ytterligare uppdelningar inom det blåa. Den sammanfattade frågan blir väl "Varför skall jag rösta på Centern och inte Moderaterna? Och varför kan ni inte sammansluta er?" eller något liknande, förhoppningsvis förstår du sammanhanget nu. Ovanstående text kan nog kännas som två helt olika frågor, men jag själv vill gärna se ett slags sammanband.

Ytterligare förtydligande: Jag åsyftar Moderaternas, Centers, KDs, och FPs (om de någonsin har varit liberala dvs ) mindre eller större ideologiska förflyttning.

Förresten, varför undvek du min edit?
__________________
Senast redigerad av Sputnik2 2010-12-03 kl. 23:43.
Citera
2010-12-04, 05:49
  #30
Medlem
Dogdylans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nayya
Magnus har lite problem med att bli registrerad användare, men det ska nog lösa sig. Jag fortsätter att svara lite så länge!

Om jag hoppat över beror det på att jag uppfattat att det är en fråga som han är bättre lämpad att svara på i egenskap av ordförande eller för att det är en fråga direkt riktad till honom.



Det kan också haft att göra med att vi uppfattades som ett liberalt parti i förnyelse. Går ju aldrig att säga säkert. Det faktum att vi minskat sedan 70-talet är inte jättekonstigt om man ser på exempelvis den demografiska utvecklingen i kombination med en länge oförnyad politik, men det är ju bara att erkänna att vi inte hittat helt rätt ännu.



Hm, antar att detta är riktat till mig!

Vi i CUF gillar naturligtvis Lena Eks arbete med integritetsfrågor i Europaparlamentet. Jag kan inte svara på hur resten av partiledningen ser på det, tyvärr, men det är populärt i medlemsleden!

S hade en lång, strategisk och lyckad kampanj mot Centerpartiet. Lägg till att deras flyttlass- och bidragspolitik sedan länge slagit ut självförtroendet på landsbygden, samt att vi sällan gick i försvar, och det hela verkar inte så konstigt. Tyvärr.

Jag tror att vi behöver hitta vår plats på den politiska kartan - det är väldigt svårt att vilja trängas i mitten med M, exempelvis. Sen måste vi börja formulera problemen i samhället igen, det tror jag att vi tappat.

Jag som är med i C har inga större problem med att få grepp om oss - men att andra har svårt är naturligtvis ett problem. Vi har inte haft någon sammanhängande berättelse, vi syntes knappt i EP-valet, företagarfrågor har inte stått högt på väljarnas lista och vi har varit för dåliga på att ta fighten med MP om miljön - alla de här sakerna måste vi jobba med.

CUF har en vision om fri invandring. Det är dock mycket som behöver göras innan det kan bli verklighet. Här och nu behöver vi få till en rättssäkrare och bättre domstolsbedömning av flyktingärenden, och dessutom driva på andra länder i frågan. En generell amnesti vore nog svårt.

Jag gillar också att vara i den här tråden, om folk har svårt att få grepp om oss måste jag ju ge er ett handtag ;-)



Nja, det är svårt att hitta exakt info om det, tyvärr.

Jag tror tyvärr inte att jag skulle få med mig resten av C i en flytt till FP - och rent logiskt borde de komma till oss, det är vi som har the money ;-)

Jag är lite osäker på vad du menar med att svensk politik är lite väl koncentrerad - menar du att alla samlas i mitten? Hur skulle det spä på en uppfattning om att vi skulle vara opålitliga? Jag har lite svårt att förstå vad du menar, tyvärr.



Tackar tackar!



Observera gärna att jag skrev "typ alla". Men, jag blir nyfiken - vad anser du om SDs utspel från i somras om att de skulle vara det självklara valet för homosexuella i Sverige? Och tror du att exempelvis Bibeln är en adekvat historisk beskrivelse?

Nej, vi vill inte sänka bensinskatten. Jag ogillar idén om att underlätta för folk på landsbygden - som om man skulle behöva särbehandlas. Men vill du verkligen prata bidrag, kan man ju notera att vi satsat rekordmycket på enskilda vägar, att vi sett till att rekordmycket pengar finns i kommunernas kassor och att vi satsar 80 miljoner nu på att stärka servicen på landsbygden. Ser inte heller riktigt hur du får ihop det med att vår politik var poppis 2006 och att man då naturligt förlorar 2010. Kan du försöka förklara för mig igen?



1. Suger, suger, suger. Ipred är en katastrof som ger privata aktörer större befogenheter än polisen, acta ser inte så mysigt ut även om inget är klart och stockholmsprogrammet har obehagliga tendenser. Det är en katastrof ur integritetssynvinkel.

2. Ojojoj, det där var en gigantisk fråga! Den kan jag inte svara på helt. Men generellt sett kan man säga att jag vill se ett samhälle där människor kan ta ett större ansvar för sina egna liv, och där de också tillåts göra det. Exakt hur det ska gå till har jag inte funderat färdigt över. Än.

Spännande, man skulle kunna säga att ni är ett liberalt parti som förespråkar en "friare" marknad, internationalism, öppna gränser, identitetspolitik för minoriteter, höga skatter på bensin och andra miljöskatter osv. Man skulle kunna säga att ni lyckas väldigt bra här.

Det går bra till och med bra i Stockholms län. Ni växte i Danderyd (från 6,32 till 11,15) i riksdagsvalet. Ni har gått nästan lika bra på Lidingö, Nacka, Täby, Waxholm osv. I princip kan man säga att ni tar marknadsliberala väljare från Moderaterna. Jag funderade själv på att rösta på er. Stockholmarna gillar er!

MEN


Ni har fallit tillbaka nästan överallt i hela Sverige det här valet 2010. Ni har bara två valkretsar där ni fick över 12 procent. Det är Gotlands län och Jämtlands län i riksdagsvalet. Det är också era "kärnväljarnästen" ungefär som KD, som har Jönköpings län som sitt kärnväljarnäste. Även de har fallit tillbaka. Ni har defacto fallit tillbaka ordentligt både på Gotland och i Jämtland. Visst har ni gjort enskilda framsteg i enskilda kommuner och i Stockholms län. Er framtid är dyster. Du säger ju själv att ni inte vill bli ett liberalt parti bland alla andra. Men vad skall ni då bli?.

Moderaterna förlorar konservativa väljare till SD. Men Moderaterna i sin tur får nya väljare från Socialdemokraterna. Så Moderaterna är ohotade. De satsar på att bli ett "catch all parti".

Folkpartiet och Sverigedemokraterna slåss om "de konservativa väljarna" i Moderaterna. Folkpartiet har turen att vara populär bland konservativa i Stockholm. Folkpartiet är också ett betongparti och har skolfrågorna. Men frågan är hur länge?

Då det kommer till Kristdemokraterna så har de bara sin lilla kristna Siwert Öholm lobby kvar samt såklart snälla moderater som röstar på dem. Kristdemokraterna försökte lansera "verklighetens folk". Men nu är det så här att det är Folkpartiet, Moderaterna och Sverigedemokraterna som mer eller mindre har patent på begreppet "verklighetens folk". Kristdemokraterna skulle kunna bli mer konservativa - men det vågar de inte. Alltså är det "hej då" med KD.

Ni i Centerpartiet har det bra förspänt. Ni är ett historiskt parti, ni är mycket starka ute i landet om man jämför med Moderaterna (relativt), Kristdemokraterna, Sverigedemokraterna och Folkpartiet. Ni har 7,89 procent av landstingsrösterna och 9,08 procent av kommunrösterna. Men på nationell nivå går det ju åt helvete. Nu är ni nere på 6,56 och gjorde det största tappet av alla partier.

Ni måste hitta en nisch. Alla partier har en nisch

M - "Catch all" tilltalar människors plånböcker
Kd - "Familjeparti" - tilltalar medelklassens kärnfamiljer
Fp - "Liberalt Populistparti" - tilltalar den akademiska medelklassen

Sd - "Catch All" tilltalar människors etniska/kulturella/religiösa identitet
Mp - "Miljöparti" - tilltalar svenskarnas förkärlek till naturen
V - "radikaler" - tilltalar "radikalen" i oss.

Alla dessa partier har i någonting. Men Centerpartiet har ju inte mer än sin nya Stureplans-liberala hållning. Det är ju i Stockholm ni går bra och då framförallt bland medelklassen i tex. Danderyd. Men gällande "ekonomifrågorna" har ni ju konkurrens av Moderaterna. Ni måste profilera er:

Ett grönt nyliberalt parti kanske? Problemet är ju bara att ni då cementerar er som ett storstadsparti. Jag tror dock ni kommer fortsätta göra detta. Ni kan inte bli ett "Catch All" parti som SD, M och tidgare SAP. Moderaterna skall ju nu gå in i en process av "värderingsfrågor", och som du förstår kommer M satsa på konservativa inriktningar. De vill ha mer missnöjda sossar. Något säger mig att M kommer försöka ta hela immigrationsdiskursen från Folkpartiet och Sverigedemokraterna. Det kommer även drabba Centerpartiet.

Er framtid är ju rätt klar. Det tycker jag du har fört fram rätt bra i tråden. Ni skall bli ett "grönt liberalt" parti som retar människor utanför storstaden till vansinne. Precis som socialdemokraterna har ni offrat era kärnväljare för att få in nya. SAP ville ha invandrare och ni vill ha storstadsbor. Det gick jättebra för er! Problemet var bara att det fungerade ett tag så länge kärnväljarna var okej med det.
Mer där till, både Centerpartiet och Socialdemokraterna är folkrörelser. När "folket" tappar förtroende så tenderar de att säga "hej då". Att vara sådär bakåtsträvande konservativa (usch eller hur) är ett måste för Centerpartiet och SAP. När de inte är det..ja..då går det som det går.

Jag tror inte era "miljarder" i aktier kan rädda er. Kristdemokraterna och Centerpartiet kommer åka ut ur EU valet 2014. De rösterna kommer gå till Folkpartiet, Moderaterna och Sverigedemokraterna. I valet 2018 kommer det nog vara dags för Centerpartiet att säga adjö till riksdagen.

Dock tror jag det finns möjlighet att ni byter namn, från centerpartiet till typ "Libertarianerna". Sedan säljer ni "Fri marknads fundamentalism". Då lär ni ju klå moderaterna i Stockholm. Er tid som "folkrörelse" kommer vara förbi, men det är bättre att ni överlever i en ny form än att ni självdör som Kd och SAP.
__________________
Senast redigerad av Dogdylan 2010-12-04 kl. 06:16.
Citera
2010-12-04, 13:59
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ron.Paul
Nayya: Varför använder ni som liberalt förbund flaggan för grön anarkism i olika partisammanhang?

Hej!
Kul att den här tråden finns. Det var jag som uppmärksammade Magnus på den. Vi får hoppas att han hittar in snart. Bra att Hanna jobbat in lite svar. Jag ska se om inte jag kan hjälpa till ibland också.

Jag kan börja med det ovanstående:
Den som studerar färgmaneret noggrant, ser att det är den inverterade flaggan för grön anarkism. Sanningen är att vi inte visste om detta när vi gjorde vår kampanj, men samtidigt är det ju så att i stort sett oavsett vad man väljer för färger används det av någon annan redan.

//
Rickard Nordin
vice förbundsordförande CUF
Citera
2010-12-07, 01:38
  #32
Medlem
Eoppoyzs avatar
Jag måste stycka upp dina frågor för att kunna besvara dem på bästa sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Nayya
Observera gärna att jag skrev "typ alla". Men, jag blir nyfiken - vad anser du om SDs utspel från i somras om att de skulle vara det självklara valet för homosexuella i Sverige?

Tänk på att endast en liten minoritet av alla homosexuella stödjer pridefestivalen. Jag ser inga problem att homosexuella skulle börja engagera sig för SD. Det är mest typer á la Jonas Gardell o dyl som jag har svårt för. På forumet QX eller vad det heter, har SD sedan innan valet haft ett stöd på runt 9%. SD har alltså större stöd bland homosexuella än i Sverige i snitt.


Citat:
Och tror du att exempelvis Bibeln är en adekvat historisk beskrivelse?

Ja.

Citat:
Nej, vi vill inte sänka bensinskatten. Jag ogillar idén om att underlätta för folk på landsbygden - som om man skulle behöva särbehandlas.

Jag förstår din poäng men anledningen till att landsbygden där är bland annat bensinskatten. Man kan ju alltid sänka bensinskatten för alla oavsett om man bor i Stockholms innerstad eller om man bor ute i skogen i Norrlands inland.

Citat:
Men vill du verkligen prata bidrag, kan man ju notera att vi satsat rekordmycket på enskilda vägar, att vi sett till att rekordmycket pengar finns i kommunernas kassor och att vi satsar 80 miljoner nu på att stärka servicen på landsbygden.

Bra.

Citat:
Ser inte heller riktigt hur du får ihop det med att vår politik var poppis 2006 och att man då naturligt förlorar 2010. Kan du försöka förklara för mig igen?

Jag tog det som ett exempel att det kunde ha varit så. Det kan vara flera fel i er politik men en del har säkerligen även med att ni har en jobbig och inkompetent partiledare. Det kan vara så att C kom med något nytt 2006 som upplevdes som nytt och fräscht och vann väljare på det medan det inte upplevdes så nu. Jag hoppas att du vet att C fick en del taktikröstare för att hålla ihop Alliansen. Ni har i så fall mycket att göra om ni inte vill ramla ur riksdagen nästa val, beroende på hur det går för M och FP. Ni kan ta en titt på hur det går för KD, kommer antingen helt eller delvis drabba er.
Citera
2010-12-07, 14:38
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sputnik2
Jag skall förtydliga min fråga.

Ni (alliansen i detta fall) har en oerhört likartad politik. Den svänger även åt samma håll samtidigt (tänker inte kalla svängningarna populism, men något åt det hållet). Ingen står på en fast ståndpunkt, och precis som du sade har väl alla förflyttat sig in mot mitten. I och med detta medföljer en viss svårighet att verkligen lita på era åsikter öht. När ni ej har en konstant grogrund kan man som väljare ej förvänta sig utväxten. Är detta riktigt, enligt dig (såklart )?

Frågan grundar sig ur att du skrev att det ej var önskvärt med ytterligare uppdelningar inom det blåa. Den sammanfattade frågan blir väl "Varför skall jag rösta på Centern och inte Moderaterna? Och varför kan ni inte sammansluta er?" eller något liknande, förhoppningsvis förstår du sammanhanget nu. Ovanstående text kan nog kännas som två helt olika frågor, men jag själv vill gärna se ett slags sammanband.

Ytterligare förtydligande: Jag åsyftar Moderaternas, Centers, KDs, och FPs (om de någonsin har varit liberala dvs ) mindre eller större ideologiska förflyttning.

Förresten, varför undvek du min edit?

Well - naturligtvis för vi en likartad politik! Vore förbaskat svårt att regera tillsammans annars ;-) Skulle dock vilja påstå att de som gjort den största positionsförflyttningen är M, som gått mot mitten där de mindre partierna tidigare legat. Hur som så måste partier våga förändra sig för att alls överleva, helt enkelt på grund av att samhället förändrar sig, och samhällsproblemen med det. Däremot skulle jag säga att Centerpartiets värdegrund - sunt bondförnuft, individ framför system, entreprenörsskap - ligger fast.

Jag har aldrig sagt att det inte är önskvärt med ytterligare uppdelningar inom de "blåa" - däremot inom det liberala blocket. Moderaterna, exempelvis, går knappast att beskriva som ett liberalt parti, även om de har liberaler i leden. Liberal sammanslutning är viktigt just på grund av detta; det måste fungera som en motvikt till Moderaterna.

I ärlighetens namn såg jag inte din edit. Men svaret är hur som helst nej.

Citat:
Ursprungligen postat av Dogdylan
Spännande, man skulle kunna säga att ni är ett liberalt parti som förespråkar en "friare" marknad, internationalism, öppna gränser, identitetspolitik för minoriteter, höga skatter på bensin och andra miljöskatter osv. Man skulle kunna säga att ni lyckas väldigt bra här.

Det går bra till och med bra i Stockholms län. Ni växte i Danderyd (från 6,32 till 11,15) i riksdagsvalet. Ni har gått nästan lika bra på Lidingö, Nacka, Täby, Waxholm osv. I princip kan man säga att ni tar marknadsliberala väljare från Moderaterna. Jag funderade själv på att rösta på er. Stockholmarna gillar er!

MEN


Ni har fallit tillbaka nästan överallt i hela Sverige det här valet 2010. Ni har bara två valkretsar där ni fick över 12 procent. Det är Gotlands län och Jämtlands län i riksdagsvalet. Det är också era "kärnväljarnästen" ungefär som KD, som har Jönköpings län som sitt kärnväljarnäste. Även de har fallit tillbaka. Ni har defacto fallit tillbaka ordentligt både på Gotland och i Jämtland. Visst har ni gjort enskilda framsteg i enskilda kommuner och i Stockholms län. Er framtid är dyster. Du säger ju själv att ni inte vill bli ett liberalt parti bland alla andra. Men vad skall ni då bli?.

Moderaterna förlorar konservativa väljare till SD. Men Moderaterna i sin tur får nya väljare från Socialdemokraterna. Så Moderaterna är ohotade. De satsar på att bli ett "catch all parti".

Folkpartiet och Sverigedemokraterna slåss om "de konservativa väljarna" i Moderaterna. Folkpartiet har turen att vara populär bland konservativa i Stockholm. Folkpartiet är också ett betongparti och har skolfrågorna. Men frågan är hur länge?

Då det kommer till Kristdemokraterna så har de bara sin lilla kristna Siwert Öholm lobby kvar samt såklart snälla moderater som röstar på dem. Kristdemokraterna försökte lansera "verklighetens folk". Men nu är det så här att det är Folkpartiet, Moderaterna och Sverigedemokraterna som mer eller mindre har patent på begreppet "verklighetens folk". Kristdemokraterna skulle kunna bli mer konservativa - men det vågar de inte. Alltså är det "hej då" med KD.

Ni i Centerpartiet har det bra förspänt. Ni är ett historiskt parti, ni är mycket starka ute i landet om man jämför med Moderaterna (relativt), Kristdemokraterna, Sverigedemokraterna och Folkpartiet. Ni har 7,89 procent av landstingsrösterna och 9,08 procent av kommunrösterna. Men på nationell nivå går det ju åt helvete. Nu är ni nere på 6,56 och gjorde det största tappet av alla partier.

Ni måste hitta en nisch. Alla partier har en nisch

M - "Catch all" tilltalar människors plånböcker
Kd - "Familjeparti" - tilltalar medelklassens kärnfamiljer
Fp - "Liberalt Populistparti" - tilltalar den akademiska medelklassen

Sd - "Catch All" tilltalar människors etniska/kulturella/religiösa identitet
Mp - "Miljöparti" - tilltalar svenskarnas förkärlek till naturen
V - "radikaler" - tilltalar "radikalen" i oss.

Alla dessa partier har i någonting. Men Centerpartiet har ju inte mer än sin nya Stureplans-liberala hållning. Det är ju i Stockholm ni går bra och då framförallt bland medelklassen i tex. Danderyd. Men gällande "ekonomifrågorna" har ni ju konkurrens av Moderaterna. Ni måste profilera er:

Ett grönt nyliberalt parti kanske? Problemet är ju bara att ni då cementerar er som ett storstadsparti. Jag tror dock ni kommer fortsätta göra detta. Ni kan inte bli ett "Catch All" parti som SD, M och tidgare SAP. Moderaterna skall ju nu gå in i en process av "värderingsfrågor", och som du förstår kommer M satsa på konservativa inriktningar. De vill ha mer missnöjda sossar. Något säger mig att M kommer försöka ta hela immigrationsdiskursen från Folkpartiet och Sverigedemokraterna. Det kommer även drabba Centerpartiet.

Er framtid är ju rätt klar. Det tycker jag du har fört fram rätt bra i tråden. Ni skall bli ett "grönt liberalt" parti som retar människor utanför storstaden till vansinne. Precis som socialdemokraterna har ni offrat era kärnväljare för att få in nya. SAP ville ha invandrare och ni vill ha storstadsbor. Det gick jättebra för er! Problemet var bara att det fungerade ett tag så länge kärnväljarna var okej med det.
Mer där till, både Centerpartiet och Socialdemokraterna är folkrörelser. När "folket" tappar förtroende så tenderar de att säga "hej då". Att vara sådär bakåtsträvande konservativa (usch eller hur) är ett måste för Centerpartiet och SAP. När de inte är det..ja..då går det som det går.

Jag tror inte era "miljarder" i aktier kan rädda er. Kristdemokraterna och Centerpartiet kommer åka ut ur EU valet 2014. De rösterna kommer gå till Folkpartiet, Moderaterna och Sverigedemokraterna. I valet 2018 kommer det nog vara dags för Centerpartiet att säga adjö till riksdagen.

Dock tror jag det finns möjlighet att ni byter namn, från centerpartiet till typ "Libertarianerna". Sedan säljer ni "Fri marknads fundamentalism". Då lär ni ju klå moderaterna i Stockholm. Er tid som "folkrörelse" kommer vara förbi, men det är bättre att ni överlever i en ny form än att ni självdör som Kd och SAP.

Oj, det var en intressant - och lång - analys. Man tackar för råd och synpunkter! Jag måste dock fråga - du bor inte på landsbygden, va?

Jag är nämligen inte alls övertygad om att man måste förlora väljare på landsbygden bara för att man är liberal. Tvärt om upplever jag att det är där som den största misstron till staten som god kraft finns! I min mening behöver C hitta ett sätt att kanalisera detta, ingjuta lite jävlar anamma, slopa bidragsberoendet och skapa en sammanhängande berättelse om hur världen är beskaffad och hur problem löses med liberala lösningar för att kunna finnas kvar som parti. Att blir ett libertarianskt/nyliberalt parti är inget alternativ idag - den väljarbasen är så försvinnande liten att det är sorgligt.
Citera
2010-12-07, 14:39
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Jag måste stycka upp dina frågor för att kunna besvara dem på bästa sätt.



Tänk på att endast en liten minoritet av alla homosexuella stödjer pridefestivalen. Jag ser inga problem att homosexuella skulle börja engagera sig för SD. Det är mest typer á la Jonas Gardell o dyl som jag har svårt för. På forumet QX eller vad det heter, har SD sedan innan valet haft ett stöd på runt 9%. SD har alltså större stöd bland homosexuella än i Sverige i snitt.

Varför har du svårt för människor som gillar karnevaler o dyl?


Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Ja.

OJ. OJOJOJOJOJ. Har du läst bibeln?

Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Jag förstår din poäng men anledningen till att landsbygden där är bland annat bensinskatten. Man kan ju alltid sänka bensinskatten för alla oavsett om man bor i Stockholms innerstad eller om man bor ute i skogen i Norrlands inland.

Klart man kan, men det finns trots allt också miljöhänsyn som behöver tas. Satsar man sedan, som vi gör, ordentligt på teknikutveckling kan man göra det möjligt för landsbygdsbor att snabbare göra sig kvitt oljeberoendet.

Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Bra.

Ja, visst är det!

Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Jag tog det som ett exempel att det kunde ha varit så. Det kan vara flera fel i er politik men en del har säkerligen även med att ni har en jobbig och inkompetent partiledare. Det kan vara så att C kom med något nytt 2006 som upplevdes som nytt och fräscht och vann väljare på det medan det inte upplevdes så nu. Jag hoppas att du vet att C fick en del taktikröstare för att hålla ihop Alliansen. Ni har i så fall mycket att göra om ni inte vill ramla ur riksdagen nästa val, beroende på hur det går för M och FP. Ni kan ta en titt på hur det går för KD, kommer antingen helt eller delvis drabba er.

Alltså - Maud är en person man antingen älskar eller hatar. Själv tycker jag att det är en dam med mycket riv i, and that's the way I like them.
Jag tror absolut du har rätt i att vi inte upplevdes som nya och fräscha den här valrörelsen - men då har ju problemet också varit att vi inte förnyat oss mer, inte att vi gått för långt, eller hur? Jag vet också att vi fick en hel del taktikröster, men vi går faktiskt framåt bland ungdomar, vilket visar att vi har potential att överleva som parti i framtiden också, om vi bara vågar ta strid mot exempelvis LAS. Notera gärna att FP också backar i årets val. M har helt enkelt lyckats fördjäfla bra med sin positionering.
Citera
2010-12-07, 19:11
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nayya
Well - naturligtvis för vi en likartad politik! Vore förbaskat svårt att regera tillsammans annars ;-) Skulle dock vilja påstå att de som gjort den största positionsförflyttningen är M, som gått mot mitten där de mindre partierna tidigare legat. Hur som så måste partier våga förändra sig för att alls överleva, helt enkelt på grund av att samhället förändrar sig, och samhällsproblemen med det. Däremot skulle jag säga att Centerpartiets värdegrund - sunt bondförnuft, individ framför system, entreprenörsskap - ligger fast.

Jag har aldrig sagt att det inte är önskvärt med ytterligare uppdelningar inom de "blåa" - däremot inom det liberala blocket. Moderaterna, exempelvis, går knappast att beskriva som ett liberalt parti, även om de har liberaler i leden. Liberal sammanslutning är viktigt just på grund av detta; det måste fungera som en motvikt till Moderaterna.

I ärlighetens namn såg jag inte din edit. Men svaret är hur som helst nej.


Varför går moderaterna inte att beskriva som ett liberalt parti? Exakt vilka saker är det som C mer liberalt?



Citat:
Oj, det var en intressant - och lång - analys. Man tackar för råd och synpunkter! Jag måste dock fråga - du bor inte på landsbygden, va?

Jag är nämligen inte alls övertygad om att man måste förlora väljare på landsbygden bara för att man är liberal. Tvärt om upplever jag att det är där som den största misstron till staten som god kraft finns! I min mening behöver C hitta ett sätt att kanalisera detta, ingjuta lite jävlar anamma, slopa bidragsberoendet och skapa en sammanhängande berättelse om hur världen är beskaffad och hur problem löses med liberala lösningar för att kunna finnas kvar som parti. Att blir ett libertarianskt/nyliberalt parti är inget alternativ idag - den väljarbasen är så försvinnande liten att det är sorgligt.


Finns det verkligen karakteristisk misstro mot staten bland bönder/landsbygdsfolk i Sverige?

Jag vet att sådana sentiment existerar i rurala områden i USA. Det är människor som vill ha en begränsad stat, är vapenliberaler och nyliberaler i ekonomiska frågor men är samtidigt moralkonservativa och religiösa. Dessa betecknar nog sig själva oftast som "conservatives" och inte "liberals".

Jag undrar om deras europeiska motsvarighet är ideologiskt sett närmare det schweiziska nationalistiska/konservativa folkpartiet än det svenska centerpartiet?

Sedan vet jag inte om det ser likadant ut i Sverige som det gör i USA. Den skandinaviska politiska traditionen är ju snarare att agrarpartierna samarbetar med socialdemokraterna.

Vet du förresten hur stor andel av Sveriges befolkning som är bönder/landsbygdsfolk?
__________________
Senast redigerad av Solidgrund 2010-12-07 kl. 19:13.
Citera
2010-12-07, 22:45
  #36
Medlem
DanteAlighieris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nayya
Det kan också haft att göra med att vi uppfattades som ett liberalt parti i förnyelse. Går ju aldrig att säga säkert. Det faktum att vi minskat sedan 70-talet är inte jättekonstigt om man ser på exempelvis den demografiska utvecklingen i kombination med en länge oförnyad politik, men det är ju bara att erkänna att vi inte hittat helt rätt ännu.

På vilket sätt har demografin ändrats så drastiskt och varför har det påverkat er?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback