Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2004-07-11, 22:41
  #1
Medlem
Xerxess avatar
Hejsan allesammans.

Skulle vilja utfärda en varning, håll er borta ifrån psykiatrin. Den är fram för allt ovetenskaplig! Det innebär att den så kallade behandling ni får på en psykiatrisk mottagning inte har någon bevisad positiv effekt.

I dag inom psykiatrin jobbar man ytterst lite evidensbaserat. Man jobbar snarare omhändertagande. Omhändertagande vård leder till självdestruktivitet. Låt mig ta ett exempel,

en patinet skär sig i armen, i 9 fall av 10 kommer det att bemötas med ökad uppmärksamhet kring den patienten. Frågor som " varför skär du dig ?", " vad hgar hänt nu ?" eller "vill du dö ?". Kommer garanterat ställas av vårdpersonal. Fel fel fel !

När man skär sig så gör man det för att dämpa sin smärta, en vinst av att skära sig är 1/ man får ett ärr på armen vilket innebär att man kan identifiera sig som en person som ofta har det svårt. 2/ det leder till uppmärksamhet av omvärlden.

Vad är då fel med att identifiera sig med någon som har många tunga problem ? Svar: att man accepterar läget och vägrar arbeta själv för en förändring.

Vad är då fel att få uppmärksamhet ? Svar: Att man lär sig att mår jag dåligt kan jag alltid skära mig för då kommer personal och anhöriga springande.

Svaret mina damer och herrar heter KBT, kognitiv beteendeterapi eller i vissa fall DBT, dialektisk beteende terapi. Detta innebär ALLTID att det är patienten som väljer. Väljer en patient att skära sig för att hon ( oftast tjejer som tar till självskade beteende) mår dåligt och behöver uppmärksamhet och omhändertagande omvårdnad så skall man inte ens tala med henne. Man kan kort säga, "vill du mig något så kom nästa gång innan du skurit dig så kan vi prata, nu har jag inget att säga dig."

Kan dra tusental fler exempel.

Dom flesta psykiatriska mottagningarna jobbar inte enligt KBT utan enligt psykodynamiken, eller ännu värre, dom har ingen vetenskaplig inriktning utan plockar lite var som det passar.

I USA är det numera straffbart att behandla människor med behandlingsmetoder som inte fungerar (KBT hjälper mot 90 % av alla diagnoser i chansen av återfall.). Varför är det inte det i Sverige ? Jag kan gå hela mitt liv på en öppen psykiatrisk mottagning och aldrig komma nån vart. Eller så kan jag gå till en beteendeterapeut 5-10 ggr och komma någonstans konkret med mitt liv.

Ett råd, håller borta från psykiatrin. Sök upp en privat beteendeterapeut. Eller har ni tur så har er länsstyrelse fattat galoppen och bytt behandlingsmodel i ert län.

/ En med rätt många års erfarenhet som behandlingsassistent för en rad olika instutitioner och modeller.
Citera
2004-07-11, 22:45
  #2
Moderator
Ruskigbusss avatar
Intressant och tänkvärt.

Kan du ge någon länk till någon förteckning över privata beteendeterapeuter som jobbar med KBT?
Citera
2004-07-11, 22:55
  #3
Medlem
jobes avatar
Intressant. KBT fungerar utmärkt för de med panikångest.
Citera
2004-07-11, 23:05
  #4
Medlem
Smilizs avatar
Kognitiv beteendeterapi tillsammans med zoloft hjälpte mig att dämpa min OCD (tvångstankar/tvångshandlingar). Jag fick KBT samt zoloft på BUP (barn och ungdomspsykriatrin) så jag gissar att svenska läkare också förstått att KBT är något bra.
Citera
2004-07-11, 23:16
  #5
Medlem
cilones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xerxes
Hejsan allesammans.

Skulle vilja utfärda en varning, håll er borta ifrån psykiatrin. Den är fram för allt ovetenskaplig! Det innebär att den så kallade behandling ni får på en psykiatrisk mottagning inte har någon bevisad positiv effekt.

I dag inom psykiatrin jobbar man ytterst lite evidensbaserat. Man jobbar snarare omhändertagande. Omhändertagande vård leder till självdestruktivitet. Låt mig ta ett exempel,

en patinet skär sig i armen, i 9 fall av 10 kommer det att bemötas med ökad uppmärksamhet kring den patienten. Frågor som " varför skär du dig ?", " vad hgar hänt nu ?" eller "vill du dö ?". Kommer garanterat ställas av vårdpersonal. Fel fel fel !

När man skär sig så gör man det för att dämpa sin smärta, en vinst av att skära sig är 1/ man får ett ärr på armen vilket innebär att man kan identifiera sig som en person som ofta har det svårt. 2/ det leder till uppmärksamhet av omvärlden.

Vad är då fel med att identifiera sig med någon som har många tunga problem ? Svar: att man accepterar läget och vägrar arbeta själv för en förändring.

Vad är då fel att få uppmärksamhet ? Svar: Att man lär sig att mår jag dåligt kan jag alltid skära mig för då kommer personal och anhöriga springande.

Svaret mina damer och herrar heter KBT, kognitiv beteendeterapi eller i vissa fall DBT, dialektisk beteende terapi. Detta innebär ALLTID att det är patienten som väljer. Väljer en patient att skära sig för att hon ( oftast tjejer som tar till självskade beteende) mår dåligt och behöver uppmärksamhet och omhändertagande omvårdnad så skall man inte ens tala med henne. Man kan kort säga, "vill du mig något så kom nästa gång innan du skurit dig så kan vi prata, nu har jag inget att säga dig."

Kan dra tusental fler exempel.

Dom flesta psykiatriska mottagningarna jobbar inte enligt KBT utan enligt psykodynamiken, eller ännu värre, dom har ingen vetenskaplig inriktning utan plockar lite var som det passar.

I USA är det numera straffbart att behandla människor med behandlingsmetoder som inte fungerar (KBT hjälper mot 90 % av alla diagnoser i chansen av återfall.). Varför är det inte det i Sverige ? Jag kan gå hela mitt liv på en öppen psykiatrisk mottagning och aldrig komma nån vart. Eller så kan jag gå till en beteendeterapeut 5-10 ggr och komma någonstans konkret med mitt liv.

Ett råd, håller borta från psykiatrin. Sök upp en privat beteendeterapeut. Eller har ni tur så har er länsstyrelse fattat galoppen och bytt behandlingsmodel i ert län.

/ En med rätt många års erfarenhet som behandlingsassistent för en rad olika instutitioner och modeller.


Heja dig!

Jag är så trött på psykodynamikerna.
Citera
2004-07-11, 23:41
  #6
Medlem
Citat:
KBT hjälper mot 90 % av alla diagnoser i chansen av återfall

Så sa man om psykoanalys, om lobotemering, om ETC, om det icke beroendeframkallande undermedlet valium, om beteendeterapi och så vidare …

Om någon kommer och kastar ur sig ett underbotemedel så är i alla fall jag skeptisk.

Citat:
När man skär sig så gör man det för att dämpa sin smärta, en vinst av att skära sig är 1/ man får ett ärr på armen vilket innebär att man kan identifiera sig som en person som ofta har det svårt. 2/ det leder till uppmärksamhet av omvärlden.

Jag är ingen flicka men jag har faktiskt ganska många självgjorda ärr på min kropp, dels kan du faktiskt inte uttala dig om varför jag har gjort dem, dels verkar du tro att folk gillar att vissa upp sina ärr. Du glömmer de som sätter sina sår där de kan bortförklaras som en olycka när man hackade lök, du glömmer de som gör allt för att undvika ärr; författaren Elizabet Wurtzel brukade till exempel massera sina skärsår med e-vitaminolja.

Citat:
Svaret mina damer och herrar heter KBT, kognitiv beteendeterapi eller i vissa fall DBT, dialektisk beteende terapi. Detta innebär ALLTID att det är patienten som väljer. Väljer en patient att skära sig för att hon ( oftast tjejer som tar till självskade beteende) mår dåligt och behöver uppmärksamhet och omhändertagande omvårdnad så skall man inte ens tala med henne. Man kan kort säga, "vill du mig något så kom nästa gång innan du skurit dig så kan vi prata, nu har jag inget att säga dig."

Nu börjar dina ideer nästan bli skrämmande, om en mäniska har ont ska man verkligen inte försöka hjälpa den, ska man inte ens prata med honom/henne? Om samma patient hotar att begå självmord ska man då kort säga "vill du mig något så kom nästa gång innan du får självmordstankar så kan vi prata, nu har jag inget att säga dig"?

Skit samma, dina åsikter om folk som skär sig är egentligen oväsentliga, men jag stör mig att du bara vräker ur dig anklagelser mot psykiatrin. Jag tycker att vårdpersonalen gör ett fantastiskt jobb och jag är tacksam för den hjälp de har gett mig.
Citera
2004-07-12, 05:13
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Intressant och tänkvärt.

Kan du ge någon länk till någon förteckning över privata beteendeterapeuter som jobbar med KBT?

http://www.livanda.se/

Citat:
Livanda startades av en grupp psykologer som under en lång rad år har arbetat med att ta fram och utvärdera självhjälpsprogram för bättre hälsa och livskvalitet.

Orsaken var att det inom Universitetens murar endast varit ett förhållandevis litet antal människor som kunnat få tillgång till den kunskap som har vuxit fram - som deltagare i olika studier.

Forskargruppen valde därför att knyta till sig andra personer - med andra kunskaper: försäljare och affärsutvecklare. Tillsammans försöker vi nu göra den kunskap som finns tillgänglig för flera. Även om det kan låta gammalmodigt (70-talsaktigt) så är "psykologisk kunskap till folket" något vi tror på och verkar för. Det tankesättet betyder bland annat att vi försöker hålla så låga priser som möjligt på våra produkter och tjänster.

Idag består Livanda av följande personer:

Lars Ström - Doktorand vid Uppsala Universitet, leg. psykolog, journalist och VD för Livanda. Arbetar även med programutveckling.

Richard Pettersson - Examinerad psykolog. Arbetar med design och programutveckling.

Mats Fredrikson - Professor, med. dr och ph. dr, leg. psykolog. Kvalitetsgranskare och föreläsare. Arbetar med kontakt mot företag, primärvård och forskning.

Dan Andersson - Försäljningschef. Ansvarar för marknadsföring, affärsutveckling och försäljning.

Gerhard Andersson - Professor, med. dr och ph. dr. Projektledare för de Internetprojekt som bedrivits vid psykologiska institutionen, Uppsala universitet. Professor vid Linköpings Psykologiska Institution. Fungerar som vetenskaplig rådgivare för Livanda.

Citera
2004-07-12, 07:57
  #8
Medlem
runars avatar
Tänkvärt inlägg..

Dock skulle jag vilja omformulera din rubrik! Håll er borta från psykodynamikerna, inte psykiatrin..

Som du kanske vet är psykiatrin gravt poraliserad med fallanger som många gånger har diametralt motsatta vårdideologier.

Dels finns det de som jobbar evidensbaserat, dvs med metoder som är vetenskapligt utvärderade och effektiva. Där ingår bla olika farmakologiska terapier, samt KBT, DBT samt B terapier.

I den andra ändan har vi psykodynamikerna(läs 90% av psykologerna och Kuratorerna) de arbetar efter teorier som har sin grund i Sigmund Freuds psykoanalys och dess reviderade efterlagor. Denna behandlingsmetod SAKNAR specifik effekt, metoden ger till viss del ospecefika resultat som lika väl kan uppnås genom att tala med en kompis, skriva ett brev, ta en promenad i skogen osv osv.

Fram till början av 90-talet var den psykodynamiska skolan stark inom psykiatrin i Sverige. Under samma årtionde forskades det en hel del om personen Sigmund Freud.

Det visade sig att hans teorier var plagiat och fabrikationer samt att han ljugit om sina patienter och resultatet med sina behandlingar.

I samma veva började det komma evidensbaserade behandlingsmetoder som gav specifika resultat, vilket resulterade i att psykodynamikerna tappade rejält med mark (och gör fortfarande).Psykiatriutredaren Anders Milton påtalade just denna polarisering inom psykiatrin, och ansåg att denna var en del av problemet med det bristande omhändertagandet, vilket lett till våldsdåd.

Rörande självskadande beteenden finns det enligt mig två sorters, som måste särskiljas. Det manipulativa som sker i andra människors närvaro(som skall ignoreras). Samt det beteende som är avsett som ångest lindring dvs beteende som sker i ensamhet utan manipulativa inslag och oftast är väldigt grovt.

Tilläggas bör att psykiatrin består av en hel massa andra patientkategorier änn de som har ett självskadande beteende. Vad ska man göra med en maniker, eller en person med en akut psykos, utom just omhändertagande?

Men åter till TOPIC håll er borta från psykodynamikerna, när ni lagt er på soffan kommer ni aldrig där ifrån.....
Citera
2004-07-12, 11:01
  #9
Medlem
Jag tror också att man ska hålla sig borta från psykodynamikerna, men jag är inte säker på att kognitiv beteendeterapi alltid är den perfekta lösningen. Och varför är det så viktig att slaviskt följa en vetenskaplig dogm?
Citera
2004-07-12, 11:54
  #10
Medlem
Ursas avatar
Tror att psykodynamisk terapi kan funka utmärkt om man behöver prata ut& leva ut undertryckta känslor.

Citat:

Vad är då fel att få uppmärksamhet ? Svar: Att man lär sig att mår jag dåligt kan jag alltid skära mig för då kommer personal och anhöriga springande.


En tid av uppmärksamhet kan läka många inre sår.

KBT är mycket bra. Men låt oss inte kasta ut barnet med badvattnet...
Citera
2004-07-12, 12:11
  #11
Medlem
Lorelais avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ursa
Tror att psykodynamisk terapi kan funka utmärkt om man behöver prata ut& leva ut undertryckta känslor.


En tid av uppmärksamhet kan läka många inre sår.

KBT är mycket bra. Men låt oss inte kasta ut barnet med badvattnet...


Jag håller med. Människor är olika och olika terapeutiska metoder behövs. En stor nackdel med långa samtalsterapier och analyser är ju att relativt få kan komma i åtnjutande av dem. Därför behövs många andra arbetssätt varav KBT är en möjlig väg att gå. Kognitiv beteendeterapi går till stor del ut på att korrigera vad de kallar för feltankar. Terapeuterna arbetar mest med här och nu-situationen. Det säger sig självt (tycker jag) att det inte är en metod som passar för alla.

Jag önskar att det fanns en mycket större förståelse, respekt och inte minst samarbete mellan kliniker och anställda som har olika sätt att se på hur psykisk ohälsa bäst bör behandlas.
Citera
2004-07-12, 14:24
  #12
Medlem
Rorschachs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xerxes
Dom flesta psykiatriska mottagningarna jobbar inte enligt KBT utan enligt psykodynamiken, eller ännu värre, dom har ingen vetenskaplig inriktning utan plockar lite var som det passar.

Ett råd, håller borta från psykiatrin. Sök upp en privat beteendeterapeut. Eller har ni tur så har er länsstyrelse fattat galoppen och bytt behandlingsmodel i ert län.

Man kan få hjälp med att träffa en KBT terapeut på en psykiatriska mottagning istället för att gå till en privat mottaning som kostar en massa pengara för varje möte. Antingen har dom en KBT tepapeut där på psykiatriska mottagning eller så skickas man vidare till en KBT tepapeut. Visserligen vet jag inte hur det är på landsorten.

Mer info om KTB på http://www.kbt.nu/

Sen tycker ni nervärderar psykodynamisk terapi betydelse som behandlingsmetod. Jag vet att psykodynamisk terapi är begränsad men har också visats sig vara lyckat som behandlingsmetod mot vissa psykiska störningar. Många psykiska störningar uppkommer i barndom vilket den psykodynamisk psykoterapi har sin fokus på. Man kan säga att KTB försöker lösa symtomen medans psykodynamisk terapi försöker lösa grundproblemet som ger symptomen. Min egna syn på varför psykodynamisk terapi inte alltid lyckas på varje patient beror på att patienten själv måste ha tillräckligt med kraft för att ta itu med sina problem samt kunna reflektera över dessa. Hos visa psykiska störningar kan kraften att ta itu med sina problem vara väldigt begränsade.

Här är en artikel hur bra psykoterapti jämfört med KTB; http://www.riksforeningenpsykoterapi...ocs/hurbra.htm
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback