Medicinska bluffar och folket bakom dem - Eurorider mfl /mod

OT raderat.

/mod

Försöker lura?
Jag varken försöker eller lurar. Sen om du inte vill tro på rena, naturliga och hälsosamma medel som främjar kroppen är helt och hållet din ensak.

Gromgutten, du glömde radera kaffemosters post, då h*n bara svamlar vekligen ot om alternativa mediciner.
Hela tråden är ett skämt också för den delen där TS inte ens har något intresse utav att försöka diskutera vidare

På vilket sätt var kaffemosters inlägg ot? För att det hotar dina intressen? Jag undrar bara varför alla "forskningsbevis" på sådant här hokus pokus alltid är så luddiga. Det är några tidningsartiklar ibland. Några forskningsrapporter som är omöjliga att källforska. Borde inte något känt och seriöst universitet någonstans i världen ha lyckats bevisa effekten av detta supervatten?

Jag har läst konspirationsteorierna om läkemedelsbolagens makt. Men tänk vilka pengar de bolagen skulle tjäna på att själva sälja supervatten. Tror du inte de skulle vilja det? Varför bromsar de inte utvecklingen av andra nya läkemedel? Allt nytt borde väl vara lika mycket hot mot det gamla som vattnet?

Alla forskare i världen drömmer om att få åka till Stockholm i december och skaka hand med kungen. Den som kan bevisa effekten av detta supervatten kan direkt kvittera ut biljett till middagen i stadshuset och bli odödlig i sitt namn. Skulle de vara så lojala mot läkemedelsbolagen att de inte ens vill försöka?

Det kanske är så enkelt att det inte går.

Sedan kan jag säga att vi har lagar mot kvacksalveri i Sverige. Man får inte utge sig för att kunna bota sjukdomar med vilket trams som helst. Därför blir ju ett sådant här forum mycket tacksamt för att sprida bluffen. Man är ju anonym.

Till sist vill jag ge en känga till moderatorn som bara raderade de inlägg som sakligt förklarade varför denna tråd borde flyttas till medicin och hälsa. Har man svårt med argumenten är det väl enklast att bara radera. Vill i alla fall säga att det var inte inlägg av mig som raderades.

Kolla in regel 0.06 och motta samtidigt varsin tillsägelse. Den här ligger i Føretagsskvaller eftersom detta forum passar bättre før ämnet.

/mod

Siddan, vem är du och vad svamlar du om?

Vem är Joakim?

Jag ber er vänligen att sluta skriva OT.

Jag är ledsen över att mod flyttade tråden till Företagsskvaller då jag var intresserad i den etiska frågeställningen kring dylika företags idé till ekonomisk vinst. Är det okej att utan substantiell och adekvat bakgrund kring produkten och även utan tydlig personlig utbildning (en försöksstudie på sig själv och sina föräldrar räknas ej in då det går in under ramen av kraftig bias) sälja en produkt som man påstår botar olika patologiska tillstånd?

Som ett konkret exempel (det hade blivit för mycket flum annars) tog jag Daniel Sidji, en misslyckad reseförmedlare som växlat om till att sälja basiskt vatten. Jag är som sagt inte intresserad av att diskutera vattnet och dess effekter. Jag är, som nämnt, tämligen säker på dess verkningsgrad.

Jag är intresserad i den etiska frågeställningen. Handlar Daniel Sidji (och liknande människor) moraliskt korrekt? Ja/Nej? På vilket sätt?

Jag tycker i varje fall inte att Daniel Sidji gör det. Anledningen är att han missleder människor till en djupare avgrund än den de redan är på. Om någon skulle dö av hans handlingar (t.ex. genom att medicinsk vetenskap kopplas in för sent) så har han ökat det mänskliga lidandet till följd av personlig ekonomisk vinst. Bryr han sig? Nej, högst troligen inte. Detta kan jämföras med personer som utför knarklangning och personrån - dessa har i studier visat brist på empatisk förmåga. Är detta fallet här? Det tror jag inte. Om jag dock igen får spekulera fritt så tror jag inte att Daniel Sidji har en tillräckligt hög kognitiv förmåga för att förstå att det han gör är både olagligt och moraliskt förkastligt, lite som pedofilers tankar kring samtyckande sexuellt umgänge med minderåriga (inga jämförelse i övrigt). Häri ligger det egentliga problemet. Nu ska jag inte tråka ut er för mycket, utan vi stannar här för stunden...

Ja, det var lite mina tankar kring etik och moral. Nu är jag spänd på era tankar och ni får gärna se till att vara fritänkande individer utan att påverkas av mina alster här, dessa är rent personliga åsikter. Målet med tråden är att få fram en ram över hur vi kan få bukt med problemet som dessa medicinska bluffar och personerna bakom dem skapar. Utbildning är nog ett nyckelord i lösningen.

Kanske tråden passar bättre under Filosofi än här, kan jag tycka. Jag ser den dock helst under Medicin & Hälsa där jag skapade den, eftersom medicinsk etik som sagt är en del av vårdutbildningen. Fast detta är något som ni moderatorer avgör och jag kommer inte att svamla mer om det. Hoppas bara ni förstår, att jag vill diskutera etik och moral i tråden.

Andra exempel som Vemma och Dr. Enby har nämnts i tråden men jag saknar tyvärr adekvata upplysningar om dessa personer för att tillhandahålla er en lika bra djupdykning och tillhörande åsikter.

Nej jag är inte Joakim.


Du går OT. Vi skulle fokusera på bluffar och inte på vetenskapligt bevisade effekter av läkemedel som godkänts av allt från läkemedelsverket till FDA. Jag kan bryta ner effekterna av paracetamol till dig på molekylnivå, du kan inte bryta ner effekterna av ditt vatten förbi esophagus, ett ord som du antagligen får googla. Det är den stora skillnaden utan att gå in djupare på den vetenskapliga biten.

Detta kan alltså jämföras med bushmän i Afrika som våldtar spädbarn i hopp om att det botar AIDS. Det finns inga som helst belägg för att det fungerar. Frågar du dem själva, så är de dock fullständigt övertygade om att jag har fel och de har rätt. Känns resonemanget igen?


Här skriver du själv att du bara vet ett ställe i Sverige som säljer vattnet:
https://www.flashback.org/sp23113101

Jag vet också bara ett ställe (eurorider) som påstår att det botar patologiska tillstånd. Vattnet är en bluff och Daniel Sidji försöker tjäna pengar på kroniskt sjuka människor. Vet du fler sidor, så fram med dem! Det är trådens syfte... Som anställd fick jag tipset om eurorider av en patient och blev genast intresserad... Läste Daniel Sidjis sammanfattning på eurorider och insåg snabbt att han är en bluff.


Här resonerar du precis som en kognitiv svag individ. Om Daniel Sidjis handlingar, som nästan var fallet hos min patient i ovanstående, hade lett till döden så är det i allra högsta grad (om inte mer) jämförbart med en knarklangare. Knark är lika frivilligt att inta som detta vatten du svamlar om. En stor skillnad är ju att knarklangare inte påstår att heroin, kokain eller cannabis botar patologiska tillstånd.

Pedofiler förstår inte deras moraliska och etiska felsteg. Tydligen inte heller Daniel Sidji.


BSc och MSc i medicin från en av de finare universiteten i England. Anställd på Sahlgrenska. Specialiserar mig inom ett kirurgiskt fält. Mamma, pappa och syster är läkare. Heter inte Joakim och jobbar inte i receptionen. Jag har plöjt igenom mer medicinsk text än dig, garanterat.

Jag har inget ekonomiskt intresse av några läkemedel. Min lön är timbaserad. All medicin jag skriver ut är godkänt av läkemedelsverket. Socialstyrelsen granskar över oss för att säkra vårdkvaliteten.


Nu har jag svarat på dina frågor, så nu får du svara på mina:

Jag undrar varför du försvarar Daniel Sidji med näbbar och klor? Är det möjligtvis någon du känner?

Vem är du som vet vad som är hälsosamt och inte?

Har du en bakgrund inom vården?

Har du en medicinsk akademisk bakgrund?

Vem har godkänt vattnet som botemedel för bl.a. diabetes och cancer?
(Finns inte en enda publicerad studie som kommer fram till ovanstående).

Vem vakar över Daniel Sidji för att t.ex. garantera att han inte säljer vatten buteljerat i Surte?
(Eurorider är inte ett företag som Socialstyrelsen har under lupp).

Ni som har en djupare erfarenhet av Socialstyrelsen; går det inte att uppmärksamma dem på detta fall? Detta är trots allt olagligt...

Dagens ord: Vattenvirvlare. Det sägs att någon centerpartist lyckades med att installera sådana i Riksdagen.

Ja, inte främjar det din skalle iaf.

Nu fattar jag BenCarsons agenda och varför han är så rädd och samtidigt så upprörd.

En patient till dig som du inte kunde bota frågar efter andra alternativ så Du är helt enkelt rädd för att möjligtvis förlora patienten (och fler därtill) och låta dessa bli friska genom andra medel än era effektiva biverkningsmedel.
Så nu tänker du på personlig hämnd bara för det och attackerar det företaget som säljer det billigaste alternativet, än de större företagen som säljer dyra maskiner.

Att BenCarson sedan är västskadad, likt ett par andra, känner han sig dessutom extra kränkt, speciellt nu när det inkräktar på hans mark i Sverige.
Joniserat vatten är inget nytt. Det har funnits kommersiellt i Japan i över 30 år och ca 8 år i USA.
Japan är inte styrda av läkemedelsbolagen som att jämföra med här i väst.
Därför har Japans "Ministry of Health, Labour and Welfare" motsvarighet till FDA i USA, och EMA i Europa, godkänt joniseringsmaskinen som en medicinsk enhet och samtidigt nekar tillstånd till flera farliga läkemedel.

Därför har de också ett flertal sjukhus som ofta vårdar sina patienter med joniserat vatten. Patienterna har även fri tillgång till basiskt joniserat dricksvatten.
- Fick vetskapen att restauranger i Californien, börjar nu sälja basiskt joniserat vatten till sina gäster.
- Ett välkänt gym i Los Angeles där många atleter och kändisar tränar erbjuder även dem basiskt joniserat vatten till sina kunder.
- I Ungern vet jag personligen att det säljs i flera hälsobutiker, bioaffärer och även i APOTEKET, förstår du när jag säger att även apoteket säljer både basiskt och basiskt-joniserat dricksvatten?

Men nej, nu när det börjar inkräkta hit till Sverige då är det plötsligt farligt enligt farbror doktor och kallar detta därför för en bluffprodukt.

Kan BenCarson inte fatta att det går inte att bedöma en så pass omdiskuterad produkt, utan att först forska om det eller att inte ens ha provat det!
Jag som druckit det i över ett år, även min familj där alla känner mycket positiva effekter är det inte så konstigt att sedan rekommendera detta till sina nära bekanta. Men att sedan dem upplever ytterligare positiva effekter med sina besvär kan man inget annat än att verkligen förstå dess effektivitet, där läkemedel går i bet.
Enligt BenCarson ska jag tala om till dem att de ej längre får dricka detta vatten för att BenCarson på FB antyder att Siddan våldtar dem eller langar knark, och att de istället skall gå tillbaka till sina läkemedel och fortsätta lära leva med sina obehagliga besvär.

Dina lama jämförelser med pedofiler och våldtäktsmän är fortfande helt utanför dess like, men inte helt ovanligt att sådana som dig tar till dessa "skräck"exempel för att försöka stärka dina svaga ord.

Man kan ju bara undra varför inte media tagit upp någon solskenshistoria där någon blivit botad utav joniserat vatten.
En sån artikel borde ju rimligtvis finnas om vattnet nu är så hälsobefrämjande?

Japp, det är mycket man kan undra varför det inte fått en större uppmärksamhet.
Jag kan bara gissa:
Inte tillräckligt många i Sverige som brukar det, och troligen ingen som har haft svåra "obotliga" sjukdomar som har brukat det. Sen är det också en intressekonflikt om median verkligen ens vill få ut en sådan information....
Men även om det dyker upp solskensberättelser, skulle du då lättare acceptera det? Jag tror inte det.
Sverige är fortfarande insnöad helt enkelt.

Alla mina bekanta som provat och blivit av med sina besvär går ju knappast till median och skryter om det liksom. De är mest glada att bli av med sina besvär.
Läkarna gör heller inga anteckningar om patienterna blir botade på andra sätt eller vad som blivit "mirakulöst" botat från deras syn. Men ibland kan läkarna däremot gå emot och påstå patienten blev botad "på fel sätt".

Jag kan annars hänvisa dig till en amerikansk bloggare som har mer eller mindre dedikerat sitt pensionerade liv åt att fortsätta informera om vattnets unika förmågor. Han har personligen besökt japanska sjukhusen och även pratat (inte chattat) med flera hundra olika personer i USA som faktiskt har blivit botade från sjukdomar där läkarna inte kunde göra längre någonting åt. Många har även personligen tackar honom efteråt för informationen de har fått.

Men han kommer också uppenbarligen bli kallad för en kvacksalvare enligt BenCarson. Skillnaden mellan bloggaren och BenCarson är att en av dem har haft flera års erfarenheter och själv blivit av med egna svåra sjukdomar tack vare ett annat typ av vatten.

BenCarson säger att han inte vill diskutera om vattnet i denna tråden, men det blir väl lite svårt när han påstår att det är bluff och företagen som säljer anklagas automatiskt till bluffmakare. BenCarson har inte ett enda bevis på att joniserat vatten ska vara en bluff.

Skämtar du? Kvällstidningarna tar ju upp allt sensationellt de kan hitta. De gör ju stora rubriker om vad som helst om någon fått fel diagnoser och botats med någon ny okänd naturmetod. Att media skulle vägra skriva om vattnet pga en intressekonflikt är ju nästan världsrekord i korkad konspirationsteori.

Och varför skulle ingen vilja gå ut med det när så många andra som blivit mirakelbotade av någon annan kur går ut med det?

Den där bloggaren och dina källor är lika skumma som företaget, drivet av Daniel Sidji, som diskuteras i den här tråden.