Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-08-04, 10:48
  #505
Medlem
Hot och förtal är lagstiftade av goda skäl.
Citera
2013-08-04, 14:03
  #506
Medlem
FrasseFloyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pappersvargen
Jag tror det är ytterst få som väljer att inte skriva något på grund av någon rädsla från FRA.
Mycket möjligt, men den teoretiska risken räcker, tycker jag, för att konstatera att FRA kan innebära ett problem.
Citera
2013-08-04, 14:35
  #507
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pappersvargen
Jag tror det är ytterst få som väljer att inte skriva något på grund av någon rädsla från FRA.
Må så vara att den absolut övervägande majoriteten inte behöver oroa sig, men just att erbjuda en plattform för det fåtal som skulle kunna behöva oroa sig är var Flashback verkligen gör nytta. Diskutera saker som hur man bäst kryddar en biffstek eller dylikt är i sig inget fel på, men till det finns det utöver Flashback flertalet fullvärdiga alternativ.
Citera
2013-09-21, 04:25
  #508
Medlem
Hestapos avatar
Citat:
2013-09-20, 22:06 skelögd
Hur står det till med yttrandefriheten på Flashback?
Googlar man på flashback står det "Flashback Forum | Yttrandefrihet på riktigt!".
Jag har alltid i en stor del av mitt liv sett flashback som en symbol för yttrandefriheten på internet MEN på senare tid när jag börjat läsa här mer och mer så visar sig en helt annan smutsig baksida. Går man in på vissa delar så märker man rätt snabbt att inlägg som har en annan åsikt än den rådande ordningens och som kan skada en viss agenda så raderas dessa illa kvickt medans andra inlägg som stödjer moderatorernas egna åsikter hur "tramsiga" de än är får vara kvar. Detta gäller bara vissa forumdelar vilket vi inte behöver gå in på.

Jag förstår att det finns ett behov av moderatorer och att det av praktiska själ är omöjligt att att övervaka moderatorer. Det jag undrar är finns det verkligen riktig yttrandefrihet på flashback? Personligen tycker jag inte det.

Citat:
22:10 Koprofilia
efter att den nya regeln om hets mot folkgrupp kom så e de värkligen inte yttrandefrihet på riktigt.

dock skall inte detta skyllas på moderatorer då kraven kom från annat håll.

Citat:
22:15 Riddarhuset
Ja det kan ju skifta mellan moderatorer kanske, det är oundvikligt att reglerna kan tolkas olika.
Mod är ju ändå inga maskiner. Jag har själv fått en del tveksamma varningar och avstängningar, men det irriterar jag mig inte på. Det fanns ju skäl för detta även om jag inte höll med riktigt i några fall.
Dels kan du berätta vad "riktig yttrandefrihet" är. Du menar väl inte att det inte skall inte skall finnas några inskränkninga ALLS? Ditt jävla as om du menar det då skall jag minsann leta upp dig och sticka kniven i dig! Tycker du man skall få skriva så? Det tycker inte jag.
Dels kan du ge några exempel kanske så att jag förstår vad som är ett dumt borttagande.

Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av Koprofilia
efter att den nya regeln om hets mot folkgrupp kom så e de värkligen inte yttrandefrihet på riktigt.

22:16 Riddarhuset
dock skall inte detta skyllas på moderatorer då kraven kom från annat håll.
Menar du att man skall få hetsa mot folkgrupper? Det är ju förbjudet i svensk lag! Vilket land kommer du ifrån?

Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Ja det kan ju skifta mellan moderatorer kanske, det är oundvikligt att reglerna kan tolkas olika.
Mod är ju ändå inga maskiner. Jag har själv fått en del tveksamma varningar och avstängningar, men det irriterar jag mig inte på. Det fanns ju skäl för detta även om jag inte höll med riktigt i några fall.
Dels kan du berätta vad "riktig yttrandefrihet" är. Du menar väl inte att det inte skall inte skall finnas några inskränkninga ALLS? Ditt jävla as om du menar det då skall jag minsann leta upp dig och sticka kniven i dig! Tycker du man skall få skriva så? Det tycker inte jag.
Dels kan du ge några exempel kanske så att jag förstår vad som är ett dumt borttagande.

22:20 skelögd
Hot, uthängning av personer, barnporr, chattrådar, Off-topic och möjligtvis piratkopierat material är det jag kommer på just nu som bör tas bort. Finns säkert mer men annars borde det mesta vara fair game för att det ska kunna räknas som yttrandefrihet.

Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av skelögd
Googlar man på flashback står det "Flashback Forum | Yttrandefrihet på riktigt!".
Jag har alltid i en stor del av mitt liv sett flashback som en symbol för yttrandefriheten på internet MEN på senare tid när jag börjat läsa här mer och mer så visar sig en helt annan smutsig baksida. Går man in på vissa delar så märker man rätt snabbt att inlägg som har en annan åsikt än den rådande ordningens och som kan skada en viss agenda så raderas dessa illa kvickt medans andra inlägg som stödjer moderatorernas egna åsikter hur "tramsiga" de än är får vara kvar. Detta gäller bara vissa forumdelar vilket vi inte behöver gå in på.

Jag förstår att det finns ett behov av moderatorer och att det av praktiska själ är omöjligt att att övervaka moderatorer. Det jag undrar är finns det verkligen riktig yttrandefrihet på flashback? Personligen tycker jag inte det.

22:21 Svenne-i-Banan
Ja det stämmer, OT & trams är en gummiparagraf som vissa mods inte är mogna att hantera.

Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av skelögd
Googlar man på flashback står det "Flashback Forum | Yttrandefrihet på riktigt!".
Jag har alltid i en stor del av mitt liv sett flashback som en symbol för yttrandefriheten på internet MEN på senare tid när jag börjat läsa här mer och mer så visar sig en helt annan smutsig baksida. Går man in på vissa delar så märker man rätt snabbt att inlägg som har en annan åsikt än den rådande ordningens och som kan skada en viss agenda så raderas dessa illa kvickt medans andra inlägg som stödjer moderatorernas egna åsikter hur "tramsiga" de än är får vara kvar. Detta gäller bara vissa forumdelar vilket vi inte behöver gå in på.

Jag förstår att det finns ett behov av moderatorer och att det av praktiska själ är omöjligt att att övervaka moderatorer. Det jag undrar är finns det verkligen riktig yttrandefrihet på flashback? Personligen tycker jag inte det.

22:24 ElixirRasmus
Jag ser det snarare så som att flashback har så mycket yttrandefrihet som är möjligt, dock så är den inte total eftersom en total yttrandefrihet omöjliggör vettiga debatter. Således så måste det finnas regler som gör att debatterna håller sig på en någorlunda vettig nivå (0.01-0.10,1.01, 1.07, 1.11, 1.08. 2.01.2.02,2.04), ser till att debattörernas anonymitet skyddas (1.06) och som man har för att undvika ev. juridiska påföljder (1.02-1.05 och 2.03).
Väldigt få forum i sverige tilllåter dig att disskutera vissa av de ämnerna som disskuteras här, som t.ex. pedofili, droger och revisionism.


Jag håller med hela traven av citat och min övriga tankegång är att Flashbacks ledning numera backar ur, läser man FB-historien så visar den ett civilkurage som saknar motstycke i världen.
Den agenda som skapat det vi idag ser som en självklarhet, var riktigt, riktigt tuff och ett axplock finns att läsa i länken nedan, bifogar även FN-citatet som tronar på Flashback.se

"Envar har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet.
Denna rätt innefattar frihet för envar att utan ingripanden hysa åsikter och frihet att söka, mottaga och sprida upplysningar och tankar genom varje slags uttrycksmedel och utan hänsyn till gränser.
- FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna, artikel 19"
http://www.flashback.se/faq/

Vad vi medlemmar kan göra för att bryta tillbaka och uppnå yttrandefrihet igen kan liknas vid en dragkamp, hoppas att Flashbacks trust agerar ankaret i kampen och vi övriga sliter på efter bästa förmåga.
Jag tycker det är värt blod, svett och tårar, vad tycker du?
__________________
Senast redigerad av Hestapo 2013-09-21 kl. 05:24.
Citera
2013-09-21, 14:56
  #509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrilleMega
Jag har alltid undrat en sak om flashback med titteln: Yttrandefrihet på riktigt.
Jag tänker att det finns en lag som heter FRA-lagen vilket som betyder att polisen kan se allt man gör så kan man kalla det frihet om FRA övervakar sidan 24/7?

Ser du låset och att det står HTTPS? Detta innebär att trafiken mellan din dator och flashbacks servrar är krypterad och därmed ser FRA bara att du är inne på flashback och inte vad du skriver.

Citat:
Ursprungligen postat av Hestapo
Jag håller med hela traven av citat och min övriga tankegång är att Flashbacks ledning numera backar ur, läser man FB-historien så visar den ett civilkurage som saknar motstycke i världen.
Den agenda som skapat det vi idag ser som en självklarhet, var riktigt, riktigt tuff och ett axplock finns att läsa i länken nedan, bifogar även FN-citatet som tronar på Flashback.se

"Envar har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet.
Denna rätt innefattar frihet för envar att utan ingripanden hysa åsikter och frihet att söka, mottaga och sprida upplysningar och tankar genom varje slags uttrycksmedel och utan hänsyn till gränser.
- FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna, artikel 19"
http://www.flashback.se/faq/

Vad vi medlemmar kan göra för att bryta tillbaka och uppnå yttrandefrihet igen kan liknas vid en dragkamp, hoppas att Flashbacks trust agerar ankaret i kampen och vi övriga sliter på efter bästa förmåga.
Jag tycker det är värt blod, svett och tårar, vad tycker du?

Fast det är skillnad mellan total yttrandefrihet och optimal yttrandefrihet.
Jag tycker det finns en hel del intressanta citat om man faktiskt dyker djupare in hur ämnet har disskuterats innan.
t.ex.
https://www.flashback.org/sp26878074
https://www.flashback.org/sp30698712

Som jag ser det så har flashback valt en väg som ger så mycket yttrandefrihet som är möjligt samtidigt som man ser till att minimera risken att man blir nerstängda.
Till skillnad från vad vissa verkar tro så gäller lagar även på internet vilket gör att man måste ta juridiska krav i beaktande när man driver sidan.
Sedan så måste man även se ifall man ska se till att debatterna flyter på så bra som möjligt, samtidigt som användarna inte ska känna att de riskerar konsekvenser för vad de debatterar.
Citera
2013-09-21, 16:21
  #510
Medlem
skelögds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElexirRasmus

Fast det är skillnad mellan total yttrandefrihet och optimal yttrandefrihet.
Jag tycker det finns en hel del intressanta citat om man faktiskt dyker djupare in hur ämnet har disskuterats innan.
t.ex.
https://www.flashback.org/sp26878074
https://www.flashback.org/sp30698712


Citat:
FBs regler är till för att samtliga användare ska få diskutera på lika villkor, och det innebär inte att alla får säga vad de vill, var de vill, utan att för att inte vissa ska överrösta andra, och för att inte diskussioner ska kollapsa i kaos där ingen längre diskuterar, så finns det vissa regler.

Dessa regler leder ofta till en väldigt ensidig debatt då oneutrala moderatorer har total makt att sålla precis hur de vill. På nazistdelen är det i princip omöjligt att diskutera.
Citera
2013-09-21, 17:24
  #511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skelögd
Dessa regler leder ofta till en väldigt ensidig debatt då oneutrala moderatorer har total makt att sålla precis hur de vill. På nazistdelen är det i princip omöjligt att diskutera.

Har du provat att kontakta andra moderatorer/admin och påvisat problemet?
https://www.flashback.org/t951568
Citera
2013-09-24, 15:34
  #512
Medlem
skelögds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElexirRasmus
Har du provat att kontakta andra moderatorer/admin och påvisat problemet?
https://www.flashback.org/t951568

nej misstänker att jag kommer bli avstängd av den aktuella moderatorn. Sen så är det inte bara mina egna inlägg som blivit raderade så jag har inte direkt några bevis. Det är mer ett systematiskt raderande av inlägg man märker av.
Citera
2013-09-24, 16:27
  #513
Medlem
robomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skelögd
nej misstänker att jag kommer bli avstängd av den aktuella moderatorn. Sen så är det inte bara mina egna inlägg som blivit raderade så jag har inte direkt några bevis. Det är mer ett systematiskt raderande av inlägg man märker av.
Man blir inte avstängd av EN moderator. Vid risk för avstängning sker en omröstning där alla moderatorer får rösta och tycka till.
Citera
2019-08-20, 01:03
  #514
Avstängd
MartinDenStores inlägg är från denna tråd:

(FB) Den som bryter mot Flashbacks regler straffas med begränsad yttrandefrihet!

Citat:
Ursprungligen postat av MartinDenStore78
Trivs du inte här? Alternativ finns det gott om men du är kanske för efterbliven för att googla?

Facebook
Familjeliv
Etc, etc.

Flashback är Sveriges största forum, och välkänt för att kunna hjälpa människor i nöd när ingen annan kan det. Facebook och Familjeliv är inte riktigt där ännu. För det första kräver Facebook att man ska uppge sitt riktiga namn, både förnamn och efternamn. Det räcker som argument mot dessa sajter som alternativ för yttrandefrihet.
Citera
2019-08-20, 01:24
  #515
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Att du gnäller på att man måste vara medlem i 6 månader så kan du lika gärna gnälla på att man måste skapa ett konto för att kunna posta. I båda fallen så handlar det om att hålla det fungerande.

Det är väl en enorm skillnad på att behöva vänta 6 månader för att kunna posta inlägg på Flashback, och att behöva vänta några dagar på att kunna posta inlägg?
En användare som är avstängd i 6 månader måste vänta i 6 månader innan hon kan skriva på Flashback, tex om att hennes farbror försöker döda henne för att hon har en svensk pojkvän. Vad ger du henne för råd, om polisen och övrig media ignorerar henne?
Ljuga för Flashback om att hon är avstängd? Uppenbarligen en svår synd enligt Flashback, och iallafall en synd enligt många religioner. Så vad ska hon göra?
__________________
Senast redigerad av u14 2019-08-20 kl. 01:27.
Citera
2019-08-20, 10:35
  #516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av u14
Det är väl en enorm skillnad på att behöva vänta 6 månader för att kunna posta inlägg på Flashback, och att behöva vänta några dagar på att kunna posta inlägg?
En användare som är avstängd i 6 månader måste vänta i 6 månader innan hon kan skriva på Flashback, tex om att hennes farbror försöker döda henne för att hon har en svensk pojkvän. Vad ger du henne för råd, om polisen och övrig media ignorerar henne?
Ljuga för Flashback om att hon är avstängd? Uppenbarligen en svår synd enligt Flashback, och iallafall en synd enligt många religioner. Så vad ska hon göra?

Det är egentligen ganska enkelt, om man inte vill bli av med yttrandefriheten så får man ta ansvar och se till att inte bli avstängd. Lite ansvar får man faktiskt ta själv. Flashback erbjuder yttrandefrihet och har regler som är ganska enkla och som man ska följa för att få posta. Klarar man inte det så får man skylla sig själv.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback