Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-11-16, 08:55
  #13
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av A.J.N
Jag får inte heller ihop det.

Folk har skaffat väldigt mycket barn på senaste tiden i framför allt utvecklingsländerna. Ta bara Saudi-Arabien som ett lysande exempel. Medelåldern i det landet är mycket låg och 40% av befolkningen är under 14 år. medelåldern är bara runt 20 år.

Det har mycket att göra med upptäckten av Haber-Borschprocessen för att göra konstgödsel och den revolution som jordbruket genomgick när det mekaniserades och började använda NP-gödsel i stor utsträckning. Här är en bild som illustrerar situationen.
Citera
2010-11-16, 13:35
  #14
Medlem
Taklamakans avatar
Jag tänker lite att när U-länderna industrialiseras så kommer de att uppleva samma krympande familjer som väst upplevde i och med industrialiseringen. När familjer inte behöva föda ett dussin barn för att hjälpa till på farmen, för att föräldrarna jobbar inom industri, så kommer man att sluta föda så många barn. Till en början för att det blir mer munnar att mätta för lönen och efter hand hamnar man på en nivå som här i väst, där man i stort sett föder barn av rent egositiska självförverklingsskäl.

Det bästa man kan göra för överbefolkning är alltså att avskaffa handelstullar och främja demokrati och fri ekonomi i världens u-länder.
Citera
2010-11-16, 18:47
  #15
Medlem
Ciprianis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taklamakan
Jag tänker lite att när U-länderna industrialiseras så kommer de att uppleva samma krympande familjer som väst upplevde i och med industrialiseringen. När familjer inte behöva föda ett dussin barn för att hjälpa till på farmen, för att föräldrarna jobbar inom industri, så kommer man att sluta föda så många barn. Till en början för att det blir mer munnar att mätta för lönen och efter hand hamnar man på en nivå som här i väst, där man i stort sett föder barn av rent egositiska självförverklingsskäl.

Det bästa man kan göra för överbefolkning är alltså att avskaffa handelstullar och främja demokrati och fri ekonomi i världens u-länder.

Att det skall behövas en sida dravel innan någon skriver vad det egentligen handlar om, tack Taklamakan! Varför läser inte folk på om ämnet innan dom uttalar sig? För mer information kring hur välståndsutveckling i tredje världen verkligen korrelerar med familjeplanering, se Hans Roslings föreläsningar på ted.com.
Citera
2010-11-16, 21:29
  #16
Medlem
Det är en gåta varför inte överbefolkningen tas upp av politiker på hög nivå när detta är det största problemet på denna jord. Om 25 år är vi 8 miljarder om 50 är det 9 miljarder. Folk måste steriliseras främst i Afrika och Asien eller släpp ut något dödligt virus som enbart påverkar människor. Finns ingen annan lösning på detta..
Citera
2010-11-17, 07:45
  #17
Medlem
Krafses avatar
De som inte tror att världen är överbefolkad, jag tror ni underskattar siffran å det grövsta.

Låt oss få er att förstå HUR mycket människor det är i världen.

Ändra din upplösning på skärmen på 1024 x 768, då får du 786432 pixlar på hela skärmen.

En pixel representerar En människa.

Ta sedan och rada upp
och beskåda alla pixlarna på alla skärmarna, då kanske du förstår hur många vi är.

Tror du mig inte så kan du ju räkna själv. 786432 x 8000 = 6 291 456 000.
Citera
2010-11-17, 18:28
  #18
Medlem
Jaernprefektens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taklamakan
Jag tänker lite att när U-länderna industrialiseras så kommer de att uppleva samma krympande familjer som väst upplevde i och med industrialiseringen. När familjer inte behöva föda ett dussin barn för att hjälpa till på farmen, för att föräldrarna jobbar inom industri, så kommer man att sluta föda så många barn. Till en början för att det blir mer munnar att mätta för lönen och efter hand hamnar man på en nivå som här i väst, där man i stort sett föder barn av rent egositiska självförverklingsskäl.

Det bästa man kan göra för överbefolkning är alltså att avskaffa handelstullar och främja demokrati och fri ekonomi i världens u-länder.

Jorden resurser räcker inte för att industrialisera alla U-länder. Bara för att industrialisera Kina och Indien till västerländsk nivå skulle det förmodligen krävas 3-4 jordklot till. Och när väl ett land har uppnått västerländsk levnadsstandard tar det ändå bortåt 100 år innan befolkningskurvan vänder neråt pga eftersläpningseffekter. T ex Kinas befolkning kommer att öka ett bra tag till trots ettbarnspolitik och ökad välfärd.
Citera
2010-11-17, 21:51
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krafse
De som inte tror att världen är överbefolkad, jag tror ni underskattar siffran å det grövsta.


De som inte förstår detta är antingen människorätts aktivister, de har ej sett problemet med egna ögon eller helt enkelt idioter. Åk till ett land som Indien och kom sedan tillbaka och säg att överbefolkning inte är ett problem...
Citera
2010-11-17, 22:19
  #20
Medlem
Glad...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trancedanne
Det är en gåta varför inte överbefolkningen tas upp av politiker på hög nivå när detta är det största problemet på denna jord. Om 25 år är vi 8 miljarder om 50 är det 9 miljarder. Folk måste steriliseras främst i Afrika och Asien eller släpp ut något dödligt virus som enbart påverkar människor. Finns ingen annan lösning på detta..
Kommer inte att hända. Detta är ett av världens absolut största tabu. Finns nästan inget som är mer brännande förbjudet att föreslå.

Den enda "lösningen" som jag ser det är att naturen helt enkelt har sin gång i form av pandemier pga det extrema tättboendet i visa delar av världen.
Citera
2010-11-19, 13:53
  #21
Medlem
zizacons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jaernprefekten
Jorden resurser räcker inte för att industrialisera alla U-länder. Bara för att industrialisera Kina och Indien till västerländsk nivå skulle det förmodligen krävas 3-4 jordklot till. Och när väl ett land har uppnått västerländsk levnadsstandard tar det ändå bortåt 100 år innan befolkningskurvan vänder neråt pga eftersläpningseffekter. T ex Kinas befolkning kommer att öka ett bra tag till trots ettbarnspolitik och ökad välfärd.

Och vad har du för belägg för det? Vilken grund har du i din uppskattning att det skulle krävas "3-4 jordklot till" för industrialisera Kina och Indien?

Angående topic så har det gjorts ett antal seriösa uppskattningar av framtida befolkningsutveckling:

Wolfgang Lutz, Warren C. Sanderson och Sergei Scherbov har bl.a. gjort seriösa uppskattningar där man laborerat med olika faktorer och det visar sig att man kommer då att sluta ungefär kring 10 miljarder människor på planeten.

Taget från DN:
"De senaste åren har födelsetalen gått ned kraftigt även i Indien. Kvinnorna föder i dag i genomsnitt 2,85 barn jämfört med 5 för 20 år sedan och mer än 6 på 1950-talet."

För övrigt påstår inte ens Maria Wetterstrand att det är något jätteproblem av gigantiska mått som du vill få de till:

"Befolkningsutvecklingen i världen anses inte vara ett riktigt lika stort problem idag som man trodde för några decennier sen. Men visst måste vi hushålla med resurserna, framförallt för att utvecklingsländerna också vill ha högre livskvalitet"
Citera
2010-11-20, 17:34
  #22
Medlem
MoLoKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zizacon
Och vad har du för belägg för det? Vilken grund har du i din uppskattning att det skulle krävas "3-4 jordklot till" för industrialisera Kina och Indien?

Angående topic så har det gjorts ett antal seriösa uppskattningar av framtida befolkningsutveckling:

Wolfgang Lutz, Warren C. Sanderson och Sergei Scherbov har bl.a. gjort seriösa uppskattningar där man laborerat med olika faktorer och det visar sig att man kommer då att sluta ungefär kring 10 miljarder människor på planeten.

Taget från DN:
"De senaste åren har födelsetalen gått ned kraftigt även i Indien. Kvinnorna föder i dag i genomsnitt 2,85 barn jämfört med 5 för 20 år sedan och mer än 6 på 1950-talet."

För övrigt påstår inte ens Maria Wetterstrand att det är något jätteproblem av gigantiska mått som du vill få de till:

"Befolkningsutvecklingen i världen anses inte vara ett riktigt lika stort problem idag som man trodde för några decennier sen. Men visst måste vi hushålla med resurserna, framförallt för att utvecklingsländerna också vill ha högre livskvalitet"

Blir inte kul för jorden om alla länder får samma befolkningsdensitet som Indien och Kina...

De som säger att det ska sluta med 10 miljarder på planeten har nog inte hört de svenska politikernas absoluta fruktan för att inte ha någon befolkningsökning:

Vem ska ta hand om alla gamla?

Jag tro att den fattiga delen av världen kommer att fortsätta vara fattig och att de kommer att vara avelsländer för den rika delen. Därför kommer braindrain se till att de aldrig får något välstånd.

Tror befolkningsökningen stannar vid 10 miljarder kanske, men då beror det på ett stort krig och inte på att somalierna plötsligt börjar familjeplanera.
Citera
2010-11-20, 19:14
  #23
Medlem
Jaernprefektens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zizacon
Och vad har du för belägg för det? Vilken grund har du i din uppskattning att det skulle krävas "3-4 jordklot till" för industrialisera Kina och Indien?

Världens oljeproduktion har fastnat på en platåfas och olja på exportmarknaden har minskat sen 2006. Inom en snar framtid (5-10 år) kommer oljeproduktionen vika neråt. Vidare väntas livsviktiga råvaror som kol, naturgas, fosfor, koppar mfl nå sitt produktionsmaximum inom ett par årtionden. Under tiden ökar jordförstöringen och vattenbristen i bl.a Kina och Indien, men även i de flesta andra U-länder. Utan att kunna öka användandet av fossila bränslen kommer industrialiseringen i dessa länder springa in i väggen. Siffran 3-4 är en grov uppskattning baserad på befolkningen i nuvarande OECD och befolkningen i Kina och Indien en bit fram i tiden. Sen har jag även räknat med ökad levnadsstandard och/eller ökad resursförbrukning i Sydamerika och Opec-länderna.

Citat:
Ursprungligen postat av zizacon
För övrigt påstår inte ens Maria Wetterstrand att det är något jätteproblem av gigantiska mått som du vill få de till:

"Befolkningsutvecklingen i världen anses inte vara ett riktigt lika stort problem idag som man trodde för några decennier sen. Men visst måste vi hushålla med resurserna, framförallt för att utvecklingsländerna också vill ha högre livskvalitet"

Vad en politiker som Wetterstrand tror och tänker kan man inte sätta någon som helst tilltro till. Att fler än någonsin på jorden har det bra hänger även ihop med hur mycket resurser vi förbrukar. En resursförbrukning som enligt mening ligger väldigt nära ett tak och som under detta århundrade oundvikligen kommer att minska.
Citera
2010-11-20, 20:13
  #24
Medlem
UlkMulkens avatar
Tveksamt om världens befolkning kommer att kunna äta sig mätta i framtiden. För egen del kan man vara orolig för att vårt eget land ska kunna producera tillräckligt med mat.

Hur gör vi för att producera mat utan dieseldrivna traktorer?
Hur fraktar vi maten till affärerna utan dieseldrivna långtradare?

Är lösningen närodlat?
Eller behöver vi börja frakta större mängder på järnvägen?
Hur ordnar vi i så fall tillräckligt med elektricitet för all transport som behövs göras?

Frågorna hopar sig!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback