Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-11-06, 13:18
  #1
Medlem
plictos avatar
Jag blir helt sinnessjuk, hur fan resonerar ni som INTE resonerar?
Universum, kan Du begripa universum? Nej, inte solsystemet, nej, inte vår galax.. Universum, kan du fatta universum? Kan människan förstå universum?

Många tror på Big Bang.. och det gör jag med. Jag tror att universum skapades av en enorm smäll. Men jag stoppar inte där. Vad orsakade smällen? Vad fanns innan smällen?

Det kan inte vara en slump. En slump ifrån VAR? Och varför? Om det inte finns en skapare, ordnare för allt mellan jorden och himmlarna, hur kan annars förklara det vi inte ens begriper?

Jag tror människans intelligens är ett mirakel i sig. Gud har gett oss kapaciteten att tänka, undersöka, laborera, testa, studera.. men det finns en röd linje. Det finns en gräns, efter gränsen slutar människans kapabilitet att förstå. Vi är otroligt begränsade. Vi är ingenting, vi är några droppar kattpiss i ett enormt oändligt hav. Skall detta vara en slump? Nej, aldrig i helvetet.

Jag vill gärna se hur folk resonerar.. tänk om ni har fel. Jag menar, folk dör hela tiden, man garanteras inte sina år.. tänk om du helt enkelt hade fel. Tänk om det verkligen VAR en Gud eller Skapare bakom allt, och att "livet" (as we know it) bara var ett projekterat test. Vill ni chansa?
Varför är folk så rädda för att tro på en Gud? Varför skall det vara så ofattbart? Var inte en resa till månen ofattbart på 1700 talet? Och vad såg vi av det senare?

Universum är skapad i en absolut, fullständig och oförklarlig underbar och korrekt ordning. Allt passar ihop. Ekvationerna är absoluta och robusta. Min far hade en kompis som jobbade som professor (matematik), en gammal gubbe på 70 årsnurr, och det enda han kunde komma fram med var att universum måste ha skapats av en extraordinär matematiker.

Jag ber härmed alla att ge Gud en chans. Jag ber er inte att besöka kyrkan, öppna koranen eller torahn. Jag uppmanar inte er till gudstjänst och jehovas vittnen.. jag bara uppmanar till en sak:
Ha Gud i tankarna. Ta det som lite hjärngymnastik eller ett kul projekt. Kom bara ihåg Gud, och när du ser något majestätiskt som en extraordinär bild (Pillars of Creation) över universum.. tänker du inte.. inte ens en gång, på att det faktiskt KAN vara möjligt att det finns en Gud och att denna Gud testar oss i vårt projekterade overkliga, jävligt temporära och från atheistens synpunkt värdelösa liv med ingen mening.

Jag är varken en trogen jude, kristen eller Muslim. Jag är svensk, etnisk svensk, och kommer ifrån en välmående familj och vi bor i ett ganska "exklusivt" område eller vad man ska kalla det. Jag tittade lite.. köpte böcker, läste, studerade.. läste om alla världens religioner och tron. Koranen var den enda som kunde mig uppfyllande svar. I Islam tror man på en Gud, en gud som kontrollerar allt, ej föds, ej dör, med mera. i Kristendomen så tror man på någon som tros vara Guds barn.

Jag blev intresserad, men blev ändå skrämd av Islam, i början. Terrorism hit och dit. Bombningar här och där. Misshandel här och där. Men jag hade fel.. jag behövde inte be 5 gånger om dagen, jag behövde inte fasta, jag behövde inte odla skägg, bära turban och skrika på demonstrationer. Jag behövde inte be fredsagsbönen i moskén varje vecka. Jag gick till min lokala Imam, som f.ö var från Argentina, och jag sa trosbekännelsen, efter honom: "Jag vittnar om att det inte finns någon annan än Gud och att Mohammed var hans sändebud" eller, som det uttalades på arabiska, om jag kommer ihåg rätt: Ashhadu Anna La Ilaha Illa Allah Waashadu anna Muhammadu rasuluAllah.

Jag sa de orden och tackade Imamen, fick hans välsignelse och var på väg ut.. när alla i moskén plötsligt stod upp och applåderade. Inte för min konvertion (konvertion och konvertion, jag tillhörde inte någon religion innan så..) utan för min våglighet. Jag vågade utmana det Svenska samhället och Islamofobin..

Och vet ni vad? Jag känner ro. Jag känner en enorm ro när jag sover, när jag vaknar, när jag kommunicerar med folk, jag känner en hjärtfyllande, själfyllande lugn i alla steg jag tar i livet.
Rider moralvagnen neråt, påminner jag alltid m ig själv att detta liv är tillfälligt och härdar ut och att det inte är värt det. Vad lever vi? 70-80 år? Hur många sekunder är det? Hur många sekunder har du nu slösat på att läsa detta inlägg? Hur många sekunder av ditt liv har du kvar? vet du det? det vet du inte, varför då vänta tills det är försent?

Visste Cubanerna i gårdagens flygkrasch att de var minuter ifrån att dö när de checkade in på flyget?

Jag uppmanar er, i all vänlighet och vänskap, tänk om. Jag pratar inte om någon specifik religion. Tro på Gud. Tro på en högre Skapare, det kommer gynna er i slutändan. Människan är begränsad, så otroligt begränsad. Snälla, tänk om, inte för min utan för din skull.

Jag vill med denna tråd inte starta hatiska diskussioner.. utan seriösa åsikter.

Jag har nyligen exempelvist köpt boken Mohammed - A Prophet of our time, skriven av Karen Armstrong. Jag sträckläste boken på 2 dagar. Jag var en av användarna som tidigare ritade roliga Muhammedbilder och publicerade, skrattade åt muslimers skägg och turbaner och avskydde det man fick höra om pedofili och kvinnoförtryck. Men boken förändrade mina åsikter helt och hållet. Den är inte så lång, ett par hundra sidor, som berättar Mohammeds profetia från dag 1 till hans död. Sättet man behandlade folk.. hur omtänksam han var, hans varma hjärta och de problem han gick igenom under hans tid och hur han tacklade det.. det fascinerade mig. Att en människa, som varken kunde läsa eller skria, kunde sprida ett budskap så starkt och med en sådan hållfasthet under livsfarliga omständigheter var vändpunketn för mig. Jag insåg att allt man matas med i media inte var sant.

Nyligen var jag inbjuden till en Islamisk konferens i Berlin. De ville helt enkelt höra min historia.. och känslan man fick, när man var klar och applåderna trillade in som bomber från himlen.. känslan var extraordinariskt, som att få en dusch av lugh, ro och välsignelse.

Prova. Jag ber dig, prova. Du förlorar ingenting på det. Tro inte på vad all media säger.

Det finns dock ett villkor för konvertering:
1- Du ska mena det på allvar. Det skall inte vara en temporär "har tråkigt just nu, why not" grej.

[forts följer]
__________________
Senast redigerad av plicto 2010-11-06 kl. 13:32.
Citera
2010-11-06, 13:19
  #2
Medlem
Vem skapade isf skaparen?
Och vad fanns innan honom?
Och vem skapade den som skapade skaparen?

Jättebra resonemang och frågeställningar.
Men samma frågeställningar som du ställer till de som inte är troende kan du faktiskt ställa till dig själv som är troende.
Citera
2010-11-06, 13:27
  #3
Medlem
BilboBus avatar
Jag vet inte om det finns någon "gud"/skapare

Tills någon bevis att denne skeplse finns, väntar jag med att "tro" på något.

Man måste inte kunna förklara allt för att det inte ska finnas någon gud förövrigt -.-, hur fan resonerar du!?

Det är inte bara människor som kan tänka och visa känslor osv.


Du verkar helt blåst, varför är vi "rädda" för att tro på en gud. Det tordes väl vara så att man inte är helt blåst i skallen och faktiskt kan resonera själv och inte behöver någon jävla bok eller prälle som tjötar ut vad man ska göra och inte göra. Religion är för mig ett enda stort verktyg för att kontrollera människor.
Citera
2010-11-06, 13:27
  #4
Medlem
jowals avatar
Jag tror den Gud du pratar om är en konsekvens utav människans rädsla för döden.

Jag tror visst att det finns något, men det är inget som styr mitt liv på något plan.

Tycker själv att shamanerna är inne på intressanta spår :P men har svårt att förstå varför man tvunget måste tro på evigt liv osv efter döden. Helt klart bara desperata tankar i rädsla för ens egna undergång.
Citera
2010-11-06, 13:29
  #5
Medlem
ShogunAssasins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plicto
Hur kan ni INTE tro på en Gud eller Skapare?

För jag är inte hjärndöd och kan således lätt skilja på trovärdigt och icke trovärdigt.
Citera
2010-11-06, 13:29
  #6
Medlem
Gorillabass avatar
Peka ut gud när du ser honom och jag ska tro på honom, när du ändå pekar ut honom ge honom då mina räkningar och skulder samtidigt för jag, har hört att han hjälper alla som har det svårt och jobbigt!!
Citera
2010-11-06, 13:34
  #7
Medlem
plictos avatar
Fortsättning:


Vakna upp. Ibland kan det vara försent. Jag har en kompis som dog 2003 i en tragisk bilkrasch, jag var där efter några minuter innan ambulansen kom och de sista orden som kom ur hans mun var "Jag kan inte möta..." "möta vem" frågade jag. "Gud" sa han.. och slocknade.. Det var verkligen vändpunkte i mitt liv. Ta aldrig någonting för givet. Vakna upp gott folk.

Slutligen vill jag ge er alla ett litet test, för er som inte riktigt är säkra på hur ni sköter ert liv och vart ni kommer hamna efter döden.. det är väldigt enkelt att förutspå. När du lägger dig på kvällen.. hur känner du dig? Är du rädd för något? Något som obehagar dig? Har du gjort någonting dumt, finns detnågonting som stör dig? Har du svårigheter med att svåra, funderar du mycket på de dumheter du gör? Du har inte nått fred och ro. Sover du på kudden på natten glad med en enorm ro över hjärtat, säker på allt bakom och allt framför och vet att du gör rätt.. så är du på rätt väg. Så enkelt är det. Compassion, my friends, det finns för lite av det i världen idag.

Tänk om, än igen, det är inte försent och det skadar inte. Jag vet att visa medlemmar här är hårdrockare och satanister, islamofobier och liknande.. Jag vill därför påpeka att jag själv var en "rockare", hatade Islam pga. pedofilin, kvinnoförtrycket och det almänna eländet man alltid hör i västerländskt media. Men Islam, den sanna Islam, och inte den Islam som lärs ut i Koranskolor i Pakistan och andra förvrängande koranskolor. Den sanna Islam, den är inte långt att nå. Stäng datorn, stäng TV'n, köp en bok och läs. Du kommer inte ångra dig. Tvärtom så tror jag att (man hoppas väl det) att jag någon dag, någon gång, förhoppningsvis, kommer få ett PM av en användare som fick hjälp av tråden och nu känner sig bättre till mods. Islam är allt som Islam, IDAG, inte är. Islam är inte terrorism. Islam är inte kvinnoförtryck. Islam inte svärdets religion. Det kan man läsa om i många, många, många böcker och då menar jag inte religiösa böcker utan historiska. Kvinnoförtrycket som Väst pratar om idag och som jag höll fullständigt på med fall i bitar såfort jag förstod innebörden av meddelandet. Mohammeds fru, Khadija, omnämns i Koranen flera gånger. Kvinnor i allmänhet var en stor del av samhället just då, och många av Mohammeds sahaba's var, just det, kvinnor. Medan Européer slogs med stenar och pinnar så fanns var MÖ civiliserat, så civiliserat att det är svårt att tro att det kunde genomföras för 1400 år sedan. Kvinnor skall alla få bidrag. Kvinnor med stupade män får extra bidrag. Kvinnor har rätt till 50% efter ett skiljemål, eller vad det nu var, poängen är att allt detta kom långt innan kvinnan i Europa fick sin respektabla status tillbaka.

Islam är allt. En Svensk/Engelsköversatt Koran kostar ca 150kr. Se det som en pizza, starksås och läsk. Lägg pengarna på det, läs några sidor, du förlorar inget. Testa.

Må väl mina vänner.
Peter
Citera
2010-11-06, 13:37
  #8
Medlem
virrevirras avatar
gud å allt sånt smack är bara en historia från en myttoman/psykopat som alla gick på
folk va mer lättlurade förr,som te.x man trodde alla var häxor å massa skit
fattar inte hur man kan tro på de där..
Citera
2010-11-06, 13:37
  #9
Medlem
Och vart har du tänkt att gud kommer ifrån isf?
Citera
2010-11-06, 13:37
  #10
Medlem
plictos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BagarN-Pon
Vem skapade isf skaparen?
Och vad fanns innan honom?
Och vem skapade den som skapade skaparen?

Jättebra resonemang och frågeställningar.
Men samma frågeställningar som du ställer till de som inte är troende kan du faktiskt ställa till dig själv som är troende.
Dessa motfrågor brukar jag ofta få. Ok, då kör vi på samma sätt.
Vad fanns då innan Big Bang? Kan du förklara det?
Skaparen är .. just det, skaparen. Skaparenn är skaparen av allt, och allt inuti. Det finns således ingen som "skapade" Skaparen då hela "en grej måste komma från grej" sitter i människornas hjärna och det är det jag menar med att man inte kan "comprehend" riktigt. Vi tror att allt kommer ifrån något, då vi själva är födda ifrån något och de som födde oss föddes ifrån andra, och så vidare..

Vi.. mina damer och herrar, har BEGRÄNSAD intelligens. Vi KAN studera och utforska.. men inte förevigt. Det finns ett stopp. Var god förklara vad detta är för fenomen och hur DEN uppkom:
http://kicp.uchicago.edu/education/c...05-5_large.gif

Detta är alltså det längsta man kan se bak i universum, stunden då universum skapades. Bilden brukar även kallas guds fingerprint. Hur uppstod den? Vad fanns innan den? Om ingenting existerade, vart extisterade denna ingenting?

Ni som Fortfarande.. trots allt detta, fortfarande vägrar tro på NÅGON form av högre Skapare, Gud, kalla det vad ni vill.. är, och jag ursäktar språket, väldigt dumma och arroganta. Varför inte ta till sig nya idéer och tänka från andra vinklar?

Kan någon säga mig vad man förlorar på att testa det i EN vecka? En enda vecka?
__________________
Senast redigerad av plicto 2010-11-06 kl. 13:42.
Citera
2010-11-06, 13:42
  #11
Medlem
Effiestonems avatar
För att jag inte lever i en jävla "drömvärld" med någon som ser och hör mig hela tiden.
Jag lever i verkligheten.
Citera
2010-11-06, 13:45
  #12
Medlem
Kernelpanics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plicto
Jag blir helt sinnessjuk, hur fan resonerar ni som INTE resonerar?
Universum, kan Du begripa universum? Nej, inte solsystemet, nej, inte vår galax.. Universum, kan du fatta universum? Kan människan förstå universum?

Många tror på Big Bang.. och det gör jag med. Jag tror att universum skapades av en enorm smäll. Men jag stoppar inte där. Vad orsakade smällen? Vad fanns innan smällen?

Det kan inte vara en slump. En slump ifrån VAR? Och varför? Om det inte finns en skapare, ordnare för allt mellan jorden och himmlarna, hur kan annars förklara det vi inte ens begriper?

För 1000 år sen kunde ingen föreställa sig Big Bang.
För 100 år sen var det inte många som trodde vi skulle åka till månen.
Bara för att vi inte förstår universums alla delar idag, betyder det inte att det finns en Gud som ligger bakom
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback