Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-11-03, 15:01
  #25
Avstängd
MR_Robin_89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CapnKelly
Vi gör såhär. Okej, vi på forumet är en massa obildade pajaser som sitter och höftar om ljusfart.
Carl Sagan däremot, hans ord kanske väger lite tyngre?

Titta på den här rullen, där han förklarar detta precis. (http://www.youtube.com/watch?v=yirQ4YXZZVk). Den är 5 minuter lång.

Kom tillbaks efter det och motbevisa inte bara oss, utan även Carl Sagan. (och alla andra 100+ som gjort filmer om ämnet).

Du 2 har alternativ sen, och båda kommer bevisa nånting.
1. Du fortsätter babbla om ditt jox, utan att ha sett filmen - eller fortsätter att säga att ALLA har fel vilket bevisar att du inte är mer än ett troll.
2. Du lägger upp lite nya spännande rön som lägger lite tyngd bakom det du säger.
(För nu är du ju bara avig och inser att du har fel, men tonårshormonerna säger "nä JAG ska inte vika mig")
3:e alternativet är att du kanske till och med kommit till insikt och inser att du kanske har fel, men jag tvivlar på att du kan ta det steget. Krävs lite kurage för det. Tror du saknar det.

Seså, chop chop.

Jag skrattade så jag satte snusen i halsen! Grymt inlägg! Jag läggar mina pengar på att vi inte kommer att se något inlägg ifrån honom i den här tråden mer dock!
Citera
2010-11-03, 15:21
  #26
Medlem
SmeagolXXXs avatar
Eftersom att frågeställningen i tråden är baserat på:
"...ett tankeexperiment där man färdades i ljusets hastighet..."
så är det helt OT att börja debattera om det är realistiskt eller inte att uppnå hastigheten. Vi förutsätter helt enkelt att det går för att kunna diskutera den aktuella frågeställningen.
(och vi får nog förutsätta att alla i detta forumet har ett grovt hum om vad teorierna säger om att accelerera till denna hastighet)

Mitt sätta att tolka relativitetsteori'n i detta fallet:
Ljushastigheten är alltid konstant för ALLA betraktare (oavsett betraktarens hastighet)
Tiden är "konstant" för alla betraktare (oavsett betraktarens hastighet)

De "roliga" fenomen som uppstår när man färdas snabbt märks bara när man jämför objekt med olika hastighet.

Dvs i den aktuella frågeställningen kommer man att se sin spegelbild på precis samma sätt som om man satt still och Discovery Science har alltså rätt.
Citera
2010-11-04, 12:26
  #27
Medlem
fillefilosofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CapnKelly
Vi gör såhär. Okej, vi på forumet är en massa obildade pajaser som sitter och höftar om ljusfart.
Carl Sagan däremot, hans ord kanske väger lite tyngre?

Titta på den här rullen, där han förklarar detta precis. (http://www.youtube.com/watch?v=yirQ4YXZZVk). Den är 5 minuter lång.

Kom tillbaks efter det och motbevisa inte bara oss, utan även Carl Sagan. (och alla andra 100+ som gjort filmer om ämnet).
Den filmen är okey och motbevisar inte mina inlägg på något sätt.

Läs mitt inlägg: www.flashback.org/sp26601180 där jag hänvisar till filmen www.youtube.com/watch?v=QM28eErikAo = Time Travel And Einstein's Relativity Made Easy Se den så kanske t.o.m. ni förstår något!?

Citat:
Ursprungligen postat av CapnKelly
Du 2 har alternativ sen, och båda kommer bevisa nånting.
1. Du fortsätter babbla om ditt jox, utan att ha sett filmen - eller fortsätter att säga att ALLA har fel vilket bevisar att du inte är mer än ett troll.
2. Du lägger upp lite nya spännande rön som lägger lite tyngd bakom det du säger.
(För nu är du ju bara avig och inser att du har fel, men tonårshormonerna säger "nä JAG ska inte vika mig")
3:e alternativet är att du kanske till och med kommit till insikt och inser att du kanske har fel, men jag tvivlar på att du kan ta det steget. Krävs lite kurage för det. Tror du saknar det.

Seså, chop chop.
1. Jag säger inte att alla har fel, bara att ni inte förstår att tiden står still om man färdas med ljusets hastighet. Hur har du tänkt att kunna se dig i spegeln om du inte får eller har tid till förfogande?

2. Se filmen jag länkade till.

3. Jag saknar inte kurage att säga att ni har fel, men det gör nog ni, "chop chop"!
Citera
2010-11-04, 13:01
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fillefilosof
Den filmen är okey och motbevisar inte mina inlägg på något sätt.

Läs mitt inlägg: www.flashback.org/sp26601180 där jag hänvisar till filmen www.youtube.com/watch?v=QM28eErikAo = Time Travel And Einstein's Relativity Made Easy Se den så kanske t.o.m. ni förstår något!?


1. Jag säger inte att alla har fel, bara att ni inte förstår att tiden står still om man färdas med ljusets hastighet. Hur har du tänkt att kunna se dig i spegeln om du inte får eller har tid till förfogande?

2. Se filmen jag länkade till.

3. Jag saknar inte kurage att säga att ni har fel, men det gör nog ni, "chop chop"!
Din spegel står, till skillnad från den i TS exempel, stilla. Som det redan har nämnts i tråden så finns det inget absolut rum att förhålla sig till, fundera lite över den relativa hastigheten så kanske det klarnar.
Citera
2010-11-04, 21:42
  #29
Medlem
Japhys avatar
Eftersom det krävs oändligt med energi ens för att vi skulle kunna accelerera en masslös partikel till att uppnå ljushastighet, kan vi anta att hela universum skulle behöva omvandlas till energi för att en människa ska kunna uppnå ljushastighet. Det är alltså omöjligt.

Men ligger vi nära ljushastigheten, skulle vi givetvis kunna se oss själva i spegeln då, som så mycket riktigt påpekats, ljuset rör sig i konstant hastighet för samtliga observatörer.

Vad som skulle hända om vi kunde accelerera något till c kan vi bara fantisera om. Jag tvivlar på att ens relativitetsteorin räcker till för att förklara de enorma paradoxer som då skulle uppträda.
Citera
2010-11-04, 22:38
  #30
Medlem
appe-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fillefilosof
Svaret är att du aldrig får tid att se din spegelbild om du inte bromsar upp en smula så att du får tid eller att du åker lite fortare än ljuset, in i framtiden (vilket inte heller är möjligt att göra).
Sedär, här sitter vi och hittar på vid kvällstvisten.

Till tråden undrar jag, säger (den speciella?) relativitetsteorin att det här appliceras över både objekt med och utan massa? Vad märker vi för skillnader om vi t.ex försöker oss på ett experiment nära c med en foton, och sedan en materiepartikel?
__________________
Senast redigerad av appe- 2010-11-04 kl. 22:41.
Citera
2010-11-05, 00:33
  #31
Medlem
Kupos avatar
Är inte den här diskussionen ett exempel av ex falso quodlibet? Känns lite dumt att sitta och kalla varandra idioter när alla har rätt om vad som kommer hända.
Citera
2010-11-05, 19:46
  #32
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av appe-
Sedär, här sitter vi och hittar på vid kvällstvisten.

Till tråden undrar jag, säger (den speciella?) relativitetsteorin att det här appliceras över både objekt med och utan massa? Vad märker vi för skillnader om vi t.ex försöker oss på ett experiment nära c med en foton, och sedan en materiepartikel?

Klart det går. Men den masslösa partikeln kommer alltid röra sig i c enl. spec relativitet Fotoner har ju en rörelsemängd, och formeln för den totala energin är ju: E^2=(pc)^2+(m_0c^2)^2.

Därför man kan skriva E=mc^2 för ett stillastående föremål.
Citera
2010-11-05, 20:28
  #33
Medlem
Bonnatorps avatar
Har inte läst alla intelligenta svar men har en väldigt logisk förklaring (tycker jag då).
Jorden förflyttar sig garanterat i förhållande till själva "rummet". D.v.s om det finns en lysande mitt i universum som står still så rör sig jorden i förhållande till den punkten. Hastigheten vet jag inte men den är sannolikt sanslöst hög.
Vi säger att ljusets hastighet är 3 meter per sekund. Om ett ficklampa riktad i riktning B rör sig i en rak linje i riktning A i 4 meter per sekund, rör sig då ljuset i 3 meter per sekund i riktning B (d.v.s motsatt riktning) eller 1 meter per sekund i riktning A? Det är ju alltså ologiskt att ljusets hastighet påverkas av ljuskällans hastighet och riktning.
Citera
2010-11-06, 12:40
  #34
Medlem
appe-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Klart det går. Men den masslösa partikeln kommer alltid röra sig i c enl. spec relativitet Fotoner har ju en rörelsemängd, och formeln för den totala energin är ju: E^2=(pc)^2+(m_0c^2)^2.

Därför man kan skriva E=mc^2 för ett stillastående föremål.
Ah. Perfekt. Ska ge mig på att försöka räkna lite, så återkommer jag med (garanterade) frågetecken.
Citera
2010-11-06, 13:24
  #35
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av appe-
Ah. Perfekt. Ska ge mig på att försöka räkna lite, så återkommer jag med (garanterade) frågetecken.


Om du nu ska räkna på det, glöm inte att du ska ha en lorentzfaktor i rörelsemängden.
Citera
2010-11-06, 13:56
  #36
Medlem
appe-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Om du nu ska räkna på det, glöm inte att du ska ha en lorentzfaktor i rörelsemängden.
Öhm. Ujba. Hur går jag tillväga?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback