Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-10-22, 23:43
  #73
Medlem
deadsets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jobbin
Förövrigt gillar inte jag islam eller många andra religioner särskilt mycket. Har dock svårt att se att Sverige islamiseras på något nämnvärt sätt, antar att vi tycker olika där.

Ja, det gör vi verkligen. Fast jag vet inte om min ståndpunkt kan kallas för en "åsikt" egentligen. Jag har ju faktiskt bara observerat och noterat andra länders utveckling, och det enda jag kan konstatera är att vi i Sverige bara är i startgroparna än så länge, vad gäller islamisering.

Tiden får utvisa vartåt det barkar.
Citera
2010-10-22, 23:46
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jobbin
Ja, jag tycker att SD som parti har varit hycklare som skrivit in FNs deklaration om de mänskliga rättiheterna i sitt principprogram. SDs retorik i stort och nu senast Eriks åsikt om religionsfrihet talar i min mening för att det bara var tom retorik, ett skådespel för att framstå som rumsrena. Bemöt gärna det påståendet, för det var det jag ville vi skulle diskutera


Om detta nu är SD,s officiella åsikt så har dom inte varit tydliga,
om detta var medvetet eller inte är ju svårt att veta.

Att de hela tiden varit kritiska till islam och nu kanske inte är helt
positivt inställda till religionsfriheten går lite hand i hand.

Konstigt om det stämmer eftersom det verkar underligt
att missa detta i FN deklarationen, du borde ringt och frågat.
__________________
Senast redigerad av lukkassel 2010-10-22 kl. 23:51.
Citera
2010-10-22, 23:51
  #75
Medlem
Omtankes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jobbin
Nu får vi sansa oss lite. Jag har lite svårt att uttyda dina formuleringar om jag ska vara ärlig.

Jag baserar min tanke om att sharia-lagstiftning inte är aktuellt i Sverige på att det inte är aktuellt. Har inte sett en enda motion eller proposition som föreslår den typen av straffrättslig särlagstiftning. Har vidare väldigt svårt att tro att något parti i dagens riksdag (det är de som stiftar lagar) anser att det bör införas.

Jag är övertygad om att religionsfriheten måste ske inom högst bestämda gränser. Så är det väl redan i dagens Sverige? Det går kanske att strama åt friheten lite mer, men det är knappast så att det är ett stort problem att vi juridiskt tillåter för mycket i religionens namn.

Förtydliga gärna vad du menar för jag förstår inte alla dina frågeställningar.

Naturligtvis är det inte aktuellt idag med införandet av sharialagar, men med en fortsatt ökning av muslimer i sverige så kommer dessa förr eller senare. Även om invandringen stoppades totalt så skulle muslimerna bli fler än svenskar enbart genom högre födslotal. Inte för att så värst många skulle konvertera till islam men för att de som föds in i religionen blir fler.

Senast på tapeten var det Mahmod Aldebe den före detta centerpartisten och likaså ordförande i sveriges muslimska förbund som ville ha särlagstiftning för muslimer. Det inflytande denna grupp får med sitt växande antal kan inte ignoreras.

Om du har svårigheter att förstå även detta inlägg ska jag göra en kanske mer lättförståelig jämförelse åt dig.

När tankar du bilen, när du fått slut på bensin eller i god tid innan så du slipper bli stående på motorvägen?

Förstår du nu varför det inte är annat än sunt, att motverka islam i sverige? Vill du inte motverka det ännu så tyder det på att du antingen är för ung och oerfaren för att ha lärt dig något eller att du bara inte förstår bättre.

För är det inget av ovanstående så kan du inte vara annat än muslim själv men då förstår jag inte ditt vurmande för mänskliga rättigheter samt religiös frihet.
Citera
2010-10-22, 23:54
  #76
Medlem
jobbins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lukkassel
Om detta nu är SD,s officiella åsikt så har dom inte varit tydliga,
om detta var medvetet eller inte är ju svårt att veta.

Att de hela tiden varit kritiska till islam och nu kanske inte är helt
positivt inställda till religionsfriheten går lite hand i hand.

Konstigt om det stämmer eftersom det verkar underligt
att missa detta i FN deklarationen, du borde ringt och frågat.

Det verkar mest som att du är ute efter att sätta dit SD
snarare än att ta reda på hur det verkligen ligger till.

SD har varit mer än tydliga med att de inte sympatiserar med religionsfrihet! Nu har dock en ledande företrädare sagt det öppet vilket i mina ögon är ganska anmärkningsvärt, tidigare har det mest varit luddig retorik.

Jag är också ganska kritisk till islam och många andra religioner, men jag är för religionsfrihet. SD verkar ifrågasätta hela konceptet med religionsfrihet Som deadset anmärkte så är SDs linje fasictisk vilket ligger i linje med paritets ideologi(?). Huruvida man gillar det eller inte är inte min sak, utan väljarnas, nu gillar 5,7% detta och det är bara för mig och andra SD-antipater att acceptera.
Citera
2010-10-23, 00:03
  #77
Medlem
jobbins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omtanke
Naturligtvis är det inte aktuellt idag med införandet av sharialagar, men med en fortsatt ökning av muslimer i sverige så kommer dessa förr eller senare. Även om invandringen stoppades totalt så skulle muslimerna bli fler än svenskar enbart genom högre födslotal. Inte för att så värst många skulle konvertera till islam men för att de som föds in i religionen blir fler.

Senast på tapeten var det Mahmod Aldebe den före detta centerpartisten och likaså ordförande i sveriges muslimska förbund som ville ha särlagstiftning för muslimer. Det inflytande denna grupp får med sitt växande antal kan inte ignoreras.

Om du har svårigheter att förstå även detta inlägg ska jag göra en kanske mer lättförståelig jämförelse åt dig.

När tankar du bilen, när du fått slut på bensin eller i god tid innan så du slipper bli stående på motorvägen?

Förstår du nu varför det inte är annat än sunt, att motverka islam i sverige? Vill du inte motverka det ännu så tyder det på att du antingen är för ung och oerfaren för att ha lärt dig något eller att du bara inte förstår bättre.

För är det inget av ovanstående så kan du inte vara annat än muslim själv men då förstår jag inte ditt vurmande för mänskliga rättigheter samt religiös frihet.

Förstod detta inlägg mycket bättre

Min uppfattning som jag fått är att många muslimer i Sverige lever sekulärt och jag tror att enbart en liten minoritet är för sharialagstiftning. Den bilden jag fått är att muslimer sekulariseras i Sverige i hög utsträckning när den matieriella standarden och bildningen ökar, på ett sätt som liknar hur vi européer sekulariserades. Därför tror jag inte att islamisering eller sharialagstiftning är ett problem för Sverige om segregeringen minskar. Jag har heller aldrig helt uppriktigt någonsin i hela mitt liv märkt av denna islamisering och jag har de facto bott i flera områden med en stor andel invandrare.

Det jag ville ha sagt i tråden var dock att jag tycker att SD hycklar. Det är en annan diskussion. Bidra gärna med dina tankar.
Citera
2010-10-23, 00:03
  #78
Medlem
deadsets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jobbin
SD har varit mer än tydliga med att de inte sympatiserar med religionsfrihet! Nu har dock en ledande företrädare sagt det öppet vilket i mina ögon är ganska anmärkningsvärt, tidigare har det mest varit luddig retorik.

Jag är också ganska kritisk till islam och många andra religioner, men jag är för religionsfrihet. SD verkar ifrågasätta hela konceptet med religionsfrihet Som deadset anmärkte så är SDs linje fasictisk vilket ligger i linje med paritets ideologi(?). Huruvida man gillar det eller inte är inte min sak, utan väljarnas, nu gillar 5,7% detta och det är bara för mig och andra SD-antipater att acceptera.

Det du och många andra inte förstår är att det faktiskt krävs nationalistiska partier och rejält hårda tag för att få stopp på islamiseringen i Europa. Det räcker inte med att bara lägga fram blygsamma förslag om burqaförbud i skolan - man måste tala till muslimerna på muslimernas språk. Det här satans daltandet som syltryggarna i sjuklövern pysslar med kommer leda till landets undergång.

Vår enda räddning vad gäller Islam är nationalism och rejält hårda tag. Ingenting annat fungerar.
Citera
2010-10-23, 00:07
  #79
Medlem
Hur kan det finnas 7 sidors diskussion utan att trådstartaren presenterar citat och källor? Trams.
Citera
2010-10-23, 00:10
  #80
Medlem
jobbins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deadset
Det du och många andra inte förstår är att det faktiskt krävs nationalistiska partier och rejält hårda tag för att få stopp på islamiseringen i Europa. Det räcker inte med att bara lägga fram blygsamma förslag om burqaförbud i skolan - man måste tala till muslimerna på muslimernas språk. Det här satans daltandet som syltryggarna i sjuklövern pysslar med kommer leda till landets undergång.

Vår enda räddning vad gäller Islam är nationalism och rejält hårda tag. Ingenting annat fungerar.

Som vi tidigare konstaterat har vi olika synpunkter på denna islamisering. Jag tycker personligen inte att lokala beslut om att inte servera fläskkött är tillräckliga tendenser till islamisering för att vi ska slopa religionsfriheten. Denna islamisering som SD framhåller som största hotet sedan andra världskriget. Jag har flera gånger frågat efter konkreta bevis och får bara detta fläskkött och olika simtider tillbaka. När kan ni visa ett mer markant tecken på samhällsfenomenet islamisering?
Citera
2010-10-23, 00:12
  #81
Medlem
jobbins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av narcissist_
Hur kan det finnas 7 sidors diskussion utan att trådstartaren presenterar citat och källor? Trams.
¨
Jag har hänvisat till första sidan i SDs principprogram, och ett uttalande från Erik A i hans alldeles egna frågetråd på flashback. Jag har inte ork att citera honom då det finns där för alla att beskåda.
Citera
2010-10-23, 00:14
  #82
Medlem
deadsets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jobbin
Som vi tidigare konstaterat har vi olika synpunkter på denna islamisering. Jag tycker personligen inte att lokala beslut om att inte servera fläskkött är tillräckliga tendenser till islamisering för att vi ska slopa religionsfriheten. Denna islamisering som SD framhåller som största hotet sedan andra världskriget. Jag har flera gånger frågat efter konkreta bevis och får bara detta fläskkött och olika simtider tillbaka. När kan ni visa ett mer markant tecken på samhällsfenomenet islamisering?

Som sagt - vänd blicken mot andra länder. Vi har alla samma problem; det har bara gått olika långt i utvecklingen.

Sedan förstår jag inte hur du kan se olika öppettider för kvinnor och män på badhus som något trivialt? Hur fan förklarar man för sina ungar varför kvinnor och män inte får bada tillsammans? Det där är en förlegad och rutten människosyn som jag inte vill ha i Sverige. Alls.
Citera
2010-10-23, 00:14
  #83
Medlem
Johnny Wadds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av narcissist_
Hur kan det finnas 7 sidors diskussion utan att trådstartaren presenterar citat och källor? Trams.

Här är EA's citat:
https://www.flashback.org/sp26310479

Här är FN:s deklaration om mänskliga rättigheter:
http://www.manskligarattigheter.gov....pdfversion.pdf

Här är SD's principprogram:
http://sverigedemokraterna.se/files/...ogram-2005.pdf

Nöjd? Det var inte svårt att hitta
Citera
2010-10-23, 00:16
  #84
Medlem
IESUSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jobbin
Förstod detta inlägg mycket bättre

Min uppfattning som jag fått är att många muslimer i Sverige lever sekulärt och jag tror att enbart en liten minoritet är för sharialagstiftning. Den bilden jag fått är att muslimer sekulariseras i Sverige i hög utsträckning när den matieriella standarden och bildningen ökar, på ett sätt som liknar hur vi européer sekulariserades
Jasså ?? kolla från 2:00min här http://www.youtube.com/watch?v=ocU5x...eature=related

Minoritet är <50%, det betyder knappast att den är obetydlig. Det är en minoritet som är talibaner i Afganistan ändå så kommer de ta över landet..

Jag tror inte SDs retorik är tom i dagsläget, but times change.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback