Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-11-15, 21:39
  #107305
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Du tänker lite för dramatiskt. Det sk Arbetsplatsnätverket fanns och levererade in information som tyvärr allt för ofta kom att handla om sk "facklig opposition" dvs kplm(r) s arbetsplatsceller. En intern separat del fanns också som jagade t ex trotskister i Offensiv och höll koll i egna leden (politiker mm) där t ex OP uttryckte det tydligt att han ansåg att Säpo skulle hålla sig borta från det.

Arbetsplatsnätverket var en del av IB som ibland kallades sapo. Arbetsplatsnätverket avvecklades efter IB-avslöjandet men levde nog kvar dels som intern verksamhet (LO och Partiet) med samma folk dels under Elmer i en krigsorganisation som motsvarar det som kallas IB03 .

Elmer uppvaktade upprepat OP att återuppliva det i någon form då denne menade att Säpo som skulle sköta inrikes övervakning hade för dåligt kontaktnät ute på arbetsplatserna men det är mycket oklart om det fanns och det förnekades upprepat genom åren att man spionerade på svenskar i Sverige. Troligen odlade Elmer det vidare i hemlighet liksom han odlade andra kontakter sedan han formellt avgått.

Den interna kontrollen (t ex ministrar som frekventerade prostituerade med koppling till östlig underrättelsetjänst) som både Palme och företrädare för andra partier ansåg att Säpo skulle hålla sig ifrån vet vi inte så mycket om. Sannolikt handlade det om någon intern kader inom regeringskansliet och partihögkvarteret där det drogs ihop resurser på uppdragsbasis liknande det som skedde i Ebbeaffären och ganska troligt med likartade upplägg. Kan väl tänka mig att sådana som Schori, Dahlsten, Gradin kan ha hört till den kretsen med operativa uppdragstagare inom statsförvaltning och med IB-bakgrund för olika operativa uppgifter. Inte ens de på fältet behöver ha vetat vem de agerade för eller vilket det större syftet var. Det hör liksom till sakens natur.

LO hade säkert en egen organisation. Alla på borgen vissa att vissa utrymmen inte var säkra och att någon kunde lyssna (via buggar) där. Sannolikt lånades professionella resurser in för att göra det.

Arbetsgivarsidan hade sannolikt något liknande kopplat till samma organisation som ansvarade för information och propaganda. Vi vet ungefär vilka organisationer vi talar om där eller hur? Systematiskt lobbades det mot inte minst fackliga organisationer och även odlades mediakontakter.

Förutom detta hade S och andra partier underrättelseverksamhet riktat mot sina politiska motståndare. Personer som levererade insideinformation kring hur man resonerade internt i olika frågor etc. S hade efter många års maktinnehav folk inne på departementen. Internpost, tryckerierna, vaktmästare etc som levererade information även när de själva inte satt vid grytorna.

Det är fullt rimligt att anta att det fanns kontaktytor mellan dessa tjänster rent personbaserat. Logiskt att personer med sådana kunskaper och positioner t ex hade positioner i händelse av krig va SB.

När sådana som OF med förakt talar om Sapo handlar det troligen om sådana interna funktioner.

Problemet är att det inte bara fanns detta utan ett nätverk som fått "eget liv" baserat på missnöjda underrättelsepersoner som OF som kanske kunde locka till sig t ex sådana kontakter som Ebbe när denne hamnade i bakvatten. Deras aktivitet (kanske t ex Säpotrion) gick säkert inte obemärkt förbi och i ljuset av de underströmmar som det delvis gavs uttryck för i officersupproret samt mellan skål och vägg i de kretsarna kunde det inte lämnas utan åtgärd. Så vem skulle hantera det? Säpo? Nej knappast.

När OF mfl föraktfullt talar om Sapo kan det handla om de som på olika sätt försökte hålla koll på detta reella hot mot partiet, demokratin och i förlängningen rikets säkerhet på hemligt uppdrag av regeringskansliet och med t ex Säpos vetskap.

Det är alltså en djungel att veta vad som är korrekt och riktigt här. Förmodligen är dokumentationen minimal eller obefintlig.

Den djupt rotade misstron mellan SAP och SÄPO är en schism som lätt glöms bort när det kommer till att tolka MOP. hade anfrätt båda sidorna en längre tid och det fanns fanbärare för saken i båda organisationernas led. Om vi i tråden kan se SÄPO som inblandade i MOP så kan även företrädare inom SAP se det och såg det säkerligen "tydligare" 1986.

Det fanns finns inget förtroende mellan SÄPO och SAP och så mördas Olof Palme. Att företrädare inom SAP då skulle ändra uppfattning om SÄPOs syn på OP och delta som en icke aktiv part är för mig ytterligt osannolikt. Båda organisationernas agerande ska belysas även med kontexten av den djupa schism som fanns. Aktiviteter hos den ene eller den andre inom ramen för MOP kan ha sin grund i schismen och behöver inte nödvändigtvis ha sin grund i Mordet.
Citera
2018-11-15, 21:51
  #107306
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Vad var det som gjorde att Ghandi så plötsligt ändrade sig?
Det måste ha funnits ett mycket starkare motiv än enbart personlig vänskap. Att Ghandi var införstådd med mutupplägget är fastställt, men hur var det med Palme?

En intressant fråga som aldrig fått ett tillfredställande svar. Ulf Lingärde spekulerade i att Olof Palme kände till de svarta pengarna och tänkte slussa vidare dessa till ANC. Han spekulerade också om Rajiv Gandhi fick kärnvapenuran från den svenska skyddsforskningen. Dessa spekulationer har aldrig bekräftats och kan var ett uttryck för en viss agentromantik hos UL.

Det vi kan vara säkra på är att det inte berodde på att Haubits77 var ett mycket bättre vapen än den franska konkurrenten.
Citera
2018-11-15, 22:51
  #107307
Medlem
hehehos avatar
Diagram över persongalleri enligt Stocklassa och Stieg L.
http://sv.tinypic.com/view.php?pic=x...9#.W-3qAZNKjOQ
Citera
2018-11-15, 22:59
  #107308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
En intressant fråga som aldrig fått ett tillfredställande svar. Ulf Lingärde spekulerade i att Olof Palme kände till de svarta pengarna och tänkte slussa vidare dessa till ANC. Han spekulerade också om Rajiv Gandhi fick kärnvapenuran från den svenska skyddsforskningen. Dessa spekulationer har aldrig bekräftats och kan var ett uttryck för en viss agentromantik hos UL.

Det vi kan vara säkra på är att det inte berodde på att Haubits77 var ett mycket bättre vapen än den franska konkurrenten.
Hmm...
Kan det möjligen ha varit en uppgörelse bakom Palmes rygg?
Någon inom Bofors med fulla befogenheter att förhandla arvoden direkt med den indiska regeringen eller Quattrocchi, som man får förmoda också hade ganska fria tyglar.
Jag har svårt att tänka mig att Palme i ett läge då han fått kännedom om upplägget låtit det passera utan invändningar. Allra minst i det skarpa läge de befann sig i pga smugglingshärvan som samtidigt var under lupp.
Citera
2018-11-15, 23:03
  #107309
Medlem
KaosSomInkomsts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
En intressant fråga som aldrig fått ett tillfredställande svar. Ulf Lingärde spekulerade i att Olof Palme kände till de svarta pengarna och tänkte slussa vidare dessa till ANC. Han spekulerade också om Rajiv Gandhi fick kärnvapenuran från den svenska skyddsforskningen. Dessa spekulationer har aldrig bekräftats och kan var ett uttryck för en viss agentromantik hos UL.

Det vi kan vara säkra på är att det inte berodde på att Haubits77 var ett mycket bättre vapen än den franska konkurrenten.

Min magkänsla säger att eventuellt svenskt vapenuran inte hade fått lämnat Sverige utan uttryckligt godkännande av jänkare o britter
Citera
2018-11-15, 23:52
  #107310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Den djupt rotade misstron mellan SAP och SÄPO är en schism som lätt glöms bort när det kommer till att tolka MOP. hade anfrätt båda sidorna en längre tid och det fanns fanbärare för saken i båda organisationernas led. Om vi i tråden kan se SÄPO som inblandade i MOP så kan även företrädare inom SAP se det och såg det säkerligen "tydligare" 1986.

Det fanns finns inget förtroende mellan SÄPO och SAP och så mördas Olof Palme. Att företrädare inom SAP då skulle ändra uppfattning om SÄPOs syn på OP och delta som en icke aktiv part är för mig ytterligt osannolikt. Båda organisationernas agerande ska belysas även med kontexten av den djupa schism som fanns. Aktiviteter hos den ene eller den andre inom ramen för MOP kan ha sin grund i schismen och behöver inte nödvändigtvis ha sin grund i Mordet.
Kan det vara en bidragande orsak till att Holmér så snabbt fick S’s godkännande som spaningsledare? Att han som före detta SÄPO-chef och goda kontakter inom S ansågs kunna överbrygga den schismen?
Citera
2018-11-16, 00:31
  #107311
Medlem
Tommy Lindström var nöjd med mordutredningen 1994 och tyckte även den var bra på Holmers tid.
Det kan vara Christer Pettersson som är mördaren säger han också.

Tommy Lindström uttalar sig om Palmemordet

https://www.youtube.com/watch?v=lOlP1zhGVvs
__________________
Senast redigerad av Sumer 2018-11-16 kl. 00:34.
Citera
2018-11-16, 01:15
  #107312
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
SAPs avdelning för faktainsamling behöver inte som sagt vara en faktisk grupp eller avdelning eller något homogent. Snarast var det fråga om nätverk av personer som höll koll på olika saker som kunde vara intressanta ur olika perspektiv och det spände säkert från att jaga trotskister i SSU till interna förhållanden (säkerhetsrisker) och även saker direkt med bäring på Rikets säkerhet och relationerna till främmande makt.
Är man mer än en person så är man organiserad på något sätt, om aldrig så flytande ibland.
- Vem finansierar
- Hur tas beslut
- Vem rapporterar till vem
Ett nätverk, en grupp eller flera grupper som fungerar på något sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
I Ebbes fall hamnade han dock i utvisningsbåset då t ex OP tappat allt förtroende för hans pålitlighet.
Jag har tvivel på den punkten. Enligt den officiella historieskrivningen bröt Ebbe Carlsson Olof Palmes förtroende i november -75 genom att läcka en uppgift om Palmes tidningsprenumeration till en vänligt sinnad journalist. Detta är två år före Ebbe Calsson får uppgiften att utföra Palmes attack mot Dagens Nyheter och Peter Bratt. Ebbe Carlsson, Holmér och Hans Dahlgren är de som får uppgiften, av alla spin doctors Olof Palme hade tillgängliga.

Det finns flera tecken på att Ebbe Carlsson kan ha haft någon hemlig position (eller flera) från första halvan av sjuttiotalet fram till Ingvar Carlsson-affären i juni 1988.


Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Detsamma gällde med HH som helt uppenbart ställdes åt sidan från det han helst ville hålla på med. Elmer vid sidan?
Att Holmér befordrades sidledes till polismästare i Stockholm sommaren -76 berodde nog inte på att regeringen hade tappat förtroendet för honom. Jag känner inte till tecken på det. Holmérs utökade maktposition -84 kommer åtta år senare, hur man nu tolkar det.


Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Det vi kan se är att det finns olika fraktioner över tid och olika allianser. Det räcker helt enkelt inte att avpolletera personer i sådana kretsar utan de är som hydror som söker nya vägar och nya allianser.
Just det.

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
I Ebbeaffären ser vi väldigt tydliga tecken på att de inte handlar om "Partiets" säkerhets och underrättelsetjänst utan om en fraktion som använder och utnyttjar sina kontakter för sina syften.
Någon agenda utöver personlig ära tror jag de hade.
Citera
2018-11-16, 01:28
  #107313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Ang. Lennart ur ”Den osannolika mördaren” (det borde vara osannolike)
av Thomas Pettersson

Medan Grupp Barbros verksamhet avslöjades redan 1971 var
Grupp Lennarts verksamhet höljd i ett dunkel. Samstämmiga
uppgifter pekar mot att den leddes av en välkänd figur inom
det svenska näringslivet, men personen ifråga har aldrig trätt
fram och bekräftat uppgifterna.
Han växte upp i Mellansverige, studerade juridik och gjorde
en lång värnplikt med utbildning till reservofficer.


Har du eller någon annan lyckats identifiera Lennart.?

Lever Lennart idag.?
Citera
2018-11-16, 08:23
  #107314
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Kan det vara en bidragande orsak till att Holmér så snabbt fick S’s godkännande som spaningsledare? Att han som före detta SÄPO-chef och goda kontakter inom S ansågs kunna överbrygga den schismen?

Holmér var en beprövad mörkläggare som kallades in igen. Han kunde
om något underbygga schismen.
Citera
2018-11-16, 11:34
  #107315
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Holmér var en beprövad mörkläggare som kallades in igen. Han kunde
om något underbygga schismen.
Vems mörklägggare? SAPs eller FSTs?
Citera
2018-11-16, 11:53
  #107316
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Vems mörklägggare? SAPs eller FSTs?


Ja, i fallet med Sjöstrand och bilkaravanen efter honom så
antyds att Holmér kunde vara inblandad. Det skulle i så
fall vara någon form av mörkläggning i Geijer-affären.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback