Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Vi som inte har tillgång till facit kan inte utesluta någonting. Men min bedömning är att om det unga paret gjort någon intressant iakttagelse som kan kopplas till mordet på Sveriges statsminister så hade denna iakttagelse med säkerhet farit runt i medierna i flera år nu.

Därför, menar jag, är det sannolikt att det var folktomt på den blivande mordplatsen även när det unga paret passerade. Oavsett om vi nu talar om det unga norrgående par som Lisbeth Palme säger sig minnas eller det södergående par som Fauzzi talar om.

Fauzzi säger att det var folktomt när han passerade ca 23.19. Han mötte det södergående paret ca 23.19.30 vilket innebär att paret passerade mordplatsen ca 23.20.

Om detta unga par sett GM stå där 23.20 så är det väl ändå rimligt att anta att spaningsledningen på olika sätt skulle försöka fastställa identiteten på den person paret såg och då sprida informationen i en större krets inom polisen - vilket leder till att medierna med goda poliskontakter skulle ha fått kunskap om informationen.

Att sådan central information skulle förbli hemlig i 31 år ser jag som uteslutet.

Finns också möjligheten att det unga paret var några av Anders Björkmans arbetskamrater som skulle dra iväg och festa på studentkåren vid Holländargatan. Det rörde sig om både killar och tjejer och det var uppenbart inte alla som var inne i bankomaten.

Borgnäs WT del 3. https://www.youtube.com/watch?v=2HHDvUE34pY

Från ca 23 min så kommer vittnesmålen kring bruna skinnjackan upp, som sen följs upp av dekorimamannen och där Borgnäs beskriver honom och att det omöjligt kan vara AA.

Kan detta vara Hellgren? (Vem nu denna Hellgren är och var han/hon i sällskap med någon?)

Ur GMP-rekonstruktionen
"Hellgren, som gick Sveavägen söderut passerade Dekorimabutiken kl.23:20. Lade inte märke till något särskilt."

Sekvensnummer: 953:2
Källa: L 1919-2

Ur den samma så står ca. 23:19
"Fauzzi går på Sveavägen i riktning norrut. Gick på den östra gångbanan. Passerar Tunnelgatan och tittar in där, ser inte någon människa."

D.v.s. att ca 23:19:30 så bör dessa två(tre) personer ha mötts.

Och vidare så står att Fauzzi 23:20 mötte makarna Palme
"Fauzzi möter paret Palme vid La Carterie. Olof Palme gick närmast väggen. Fauzzi passerade dem och gick då närmast gatan. 5-10 meter efter paret gick en man. Fauzzi fick intrycket att mannen var äldre. Han hade på sig en blå jacka i färg som ryggen på telefonkatalogen. Jackan liknande Tensonjackor. Jackan räckte till lårets mitt. När Fauzzi passerade tänkte han att mannen var för gammal för att vara säkerhetsvakt. Efter att han passerat korsningen mot Kammakargatan hörde han två skott."

Det har säkert tröskats 1000 gånger men det är väl lite underligt att de i första förhöret lyckas missförstå så kapitalt att de skriver Bonnierhuset , Sveavägen 56. Samt att att där även står att NF passerat Adolf Fredriks kyrkogata. Det är alltså två missförstånd bara där. Sen vid vallningen så ändras det till Sveavägen 44 för mötet med paret Palme. Sen när skotten faller så har NF passerat Kammargatan och är nästan 300m bort (från mordplatsen). Och kan ändå när han vänder sig om se mannen i den blåa jackan gå in i ett prång. Det är ganska långt bort och det är på kvällen med skum belysning. Är det fastslaget att han passerat vid rätt tid ? Han har ju sett någon stå och jobba i La cartiers skyltfönster, men det kan kanske vara 30 min innan mordet tex som han passerar. Och resten byggs upp i fantasin eller till att från början skapa en häftig historia för sina vänner.

Det är inte alls underligt att det kan uppstå missförstånd vid ett första förhör. Kan exv bero på stress eller språkförbistring eller en kombination av båda.

Sedan finns det en hel rad felaktigheter i det du skriver:

- Mötet skedde enligt det andra förhörsprotokollet inte vid Sveavägen 44 (Skandias huvudentré) utan längre norrut. Svårt att bedöma exakt hur långt, butiken La Carterie var c:a 15 m lång. Men snarare Sveavägen 46 eller 48, dvs 75- 90 m från mordplatsen. .

- När skotten faller har Fauzzi inte alls passerat Kammakargatan. Han är vid Sveavägen 56.

- Fauzzi ser inte "mannen" han mötte när han vänder sig om. Avståndet är för långt för att han skulle kunna identifiera honom. Fauzzi poängterar i förhören att han bara ser samma färg på en jacka som någon har som gömmer sig i prånget. Den personen vet vi nu är Björkman, men att Björkman skulle ha varit norr om La Carterie iklädd en ganska lång Tensonliknande jacka/rock är helt befängt. Det motsägs ju helt av hans eget vittnesmål liksom av hans utseende åldersmässigt och klädsel, en bullig täckjacka.

- När det gäller mannen i skyltfönstret var det ju enkelt för polisen att bara ringa till La Carterie och få bekräftat att någon i personalen faktiskt jobbade där vid tidpunkten för Palmemordet. Man får nästan utgå ifrån att de gjorde det och att det aktuella klockslaget 23:20 då diskuterades, inte 22:50.

- Det finns ingenting alls som styrker att Fauzzi skulle ha "fantiserat eller hittat på en häftig historia för sina vänner". Det är ett rent påhitt från personer i den här tråden.

Det jag skrev i mitt första inlägg är vad som står här http://www.itdemokrati.nu/page36d.html
Där står bland annat att han passerat kammargatan och där står även Sveavägen 56.
Sen kan de självklart ringa och fråga La Carterie om de jobbade i skyltfönstret vid aktuella tiden. Men de kanske jobbade i skyltfönstret 23.10 ? och även 23.20. Jag ifrågasätter inte att NF har gått förbi men är det några minuter tidigare så har han inte mött paret Palme. Allt annat kan han ha läst i tidningen. Men som sagt jag vet inte vad som är sant, men ska man bygga upp hela scenario från ett vittnesmål så är det ganska viktigt.

Ja paret som passerade Dekorima 23.20 kan vara identiskt med denne Hellgren. Men det vet vi naturligtvis inte. Hursomhelst så har någon Hellgren (ensam eller flera) passerat 23.20 och "inte lagt märke till något särskilt". Även detta vittnesmål talar för att GM anlände sent. Fauzzi passerade 23.19 och då var det folktomt.

För egen del börjar jag undra om inte IM - som givetvis är mkt intressant när det gäller själva mordet - tagit miste på tiden för när han första gången såg GM.

Inledningsvis får man intrycket att det handlar om flera minuter före mordet. Senare talar han om några sekunder innan paret Palme anlände till platsen.

Om vi antar att GM inte i förväg visste vart paret Palme skulle ta vägen är det rimligt att han tog sig till mordplatsen först när paret Palme gick över till den östra trottoaren. Beroende på var GM då befann sig (jag tippar på västra trottoaren) så bör det ha tagit honom en viss tid (oklart hur lång) att förflytta sig till Dekorima.

mvagrippa, andersson, jag själv och andra hade här i tråden en rätt ingående diskussion i denna fråga för en tid sedan. Orkar inte redovisa allt nu. Men mvagrippa landade i att GM var på plats 2,5-3 min före skotten medan jag själv är öppen för möjligheten att det kan ha varit endast 1-1,5 minut.

Även GRK, vill jag minnas, drar slutsatsen att GM inte kom till Dekorima förrän ca 1,5 minut före mordet.

Wall menar att GM mötte paret Palme vid reklampelaren och att de eventuellt talades vid (som ett led i det s k mötesscenariot).

Så långt vill inte jag gå. Däremot verkar detaljförloppet ha varit ungefär:

1) GM står till höger (sett från IM:s position) om Dekorimabutikens entrédörr med ryggen mot väggen och väntar på paret Palme (vittne IM).

2) Paret Palme kommer fram till reklampelaren och sneddar därifrån in mot Dekorima (vittnen Cecilia A, Anders D).

3) GM lämnar fönstret och går några steg norrut innan han omedelbart vänder och följer efter paret Palme de sista sneddande stegen in mot Dekorima (vittne Cecilia A).

4) Paret Palme tittar möjligen några sekunder in i Dekorimas skyltfönster (vittne Cecilia A) för att därefter fortsätta längs husväggen och ut på Tunnelgatan. Då är GM precis intill dem (vittnen IM, Anders B). Enligt Anders B går GM till vänster om Palme. Enligt IM går Lisbeth något steg framför Olof.

5) GM tar eventuellt tag i Palmes vänstra axel (vittne IM), höjer högra armen med revolvern (vittnen IM, Anders B) och avlossar det dödande skottet + ytterligare ett skott mot Lisbeth P riktat mot samma ställe i ryggen. IM ser båda skotten och andra vittnen reagerar på första skottet och ser det andra skottet.

6) Palme står vänd snett till vänster när kulan träffar. GM skjuter snett uppifrån mitt i ryggen. Enligt IM bör kulan ha hamnat inne på Tunnelgatan. Mordkulan hittas (om det nu är den) vid en pelare vid t-banenedgången.

Mordet var ett tidsmässigt komprimerat förlopp. Redan efter ca 1 minut var GM på toppen av trapporna till Malmskillnadsgatan.

Anders D:s vittnesuppgift att paret Palme, vänt med ryggarna mot Sveavägen, stod och talade med GM som stod vid skyltfönstret skulle då kunna förklaras av att paret Palme gick långsamt snett in mot Dekorima där GM stod och tittade på dem. Vid en hastig blick från sin taxi kan Anders D ha fått intrycket att de tre stod stilla och talade med varann.

I själva verket gick paret Palme i riktning mot en man som var en beväpnad mördare, något de då inte kände till.

Fauzzi är absolut ett viktigt vittne, men du skrev "vid vallningen" och vallningen sker vid det andra förhöret. Du blandar ihop uppgifterna från första och andra förhöret.

Sedan är det inte så att man nödvändigtvis gör anspråk på sanningen bara för att man bygger upp hypotetiska scenarion. Man går efter sannolikheter och försöker lägga pussel.

Det är lättare när man har mördaren klar för sig att se hur saker stämmer in. Hur ska man hitta mördaren annars om man utgår från mordplatsen?

Det var kittlande med Borgnäs teori att de finska flickorna kanske egentligen träffat "dekorimamannen" på andra sidan gatan . De var ej från city och kanske förla träffen till den sidan för att de vet att mordet inträffade där. Då skulle det kunna var samma person med brun skinnjacka som setts en stund tidigare på samma plats med WT. Och även samma person som en stund efter mordet "kutar som fan" in på tunnelgatan. Och även som Borgnäs sa att flickorna såg en WT, men tyckte att det blänkte till som ett vapen, det kan vara en efterhandskonstruktion. En finne 30-35 år. Som bodde i trakterna kring Upplands-Väsby. Arbetslös med 2-3 barn och en Volvo kombi. Borgnäs var på gymmet men hittade ingen som stämde helt. Men fick bekräftat av de som tränade där att polisen knappt visat sig där, och hade gjort få eftersökningar. Han var ingen kroppsbyggare utan en besökare där.

Denne Hellgren är ju det sista vittnet(som vi känner till?), 1,5 min innan mordet även om tiderna är ytterst osäkra att fastställa.
Man skulle ju kunna tänka sig att GM inte stod helt still i väntan på Palme och således inte var där när Fauzzi eller Hellgren passerade, men här vi ju ytterligare vittnen som passerat den tomma platsen.
Rolder, samt "grandvittnena" Ålenius och Landgré.
Skulle han/GM ha uppehållit sig på eller runt platsen borde någon kanske ha nämnt "en person". (Givit mer bäring på ett mötesscenario)
Jag är nog också nere på max 1 minut.

Detta är också min bild, i stort, av händelseförloppet.
Punkt 3 har jag dock inte i mina anteckningar. Men jag kanske missat nåt förhör?
Jag har att Cecilia såg en person bakom paret Palme där hon inte kunde avgöra avståndet mellan dessa 3. Vidare så hade hon ju heller inte på sig sina glasögon och såg inga detaljer, pratade och lyssnade på hög musik